请看网友wzwswswz的循环论证

wzwswswz 发表于 2015-10-27 18:58
你上午发帖时为什么不看题目？你自己不能保持逻辑的同一性，问题还是出在你自己身上！

再看你在一楼的 ...

您 啊，真的很没意思？难道承认马克思的劳动价值论有问题，就让你丢了人，让你失去了话语权？我说你是在搞循环论证，你说我说马克思在搞循环论证。我说让你看题目，你又说我不懂循环论证！来来来，既然你说我不懂循环论证，那么，请你解释一下：“一块夸特小麦这些场合的价值依然是一样的”这句你维护的马克思的经典名言中的“价值”一词，该作何解释！！！！请你解释一下！这一回，我不让你解释“场合”了，你解释一下该中的“价值”！

wzwswswz 发表于 2015-10-27 18:58
你上午发帖时为什么不看题目？你自己不能保持逻辑的同一性，问题还是出在你自己身上！

再看你在一楼的 ...

您 啊，真的很没意思？难道承认马克思的劳动价值论有问题，就让你丢了人，让你失去了话语权？我说你是在搞循环论证，你说我说马克思在搞循环论证。我说让你看题目，你又说我不懂循环论证！来来来，既然你说我不懂循环论证，那么，请你解释一下：“一块夸特小麦这些场合的价值依然是一样的”这句你维护的马克思的经典名言中的“价值”一词，该作何解释！！！！请你解释一下！这一回，我不让你解释“场合”了，你解释一下该中的“价值”！

孟子的学生 发表于 2015-10-28 08:51
您 啊，真的很没意思？难道承认马克思的劳动价值论有问题，就让你丢了人，让你失去了话语权？我说你是在搞 ...

“一夸特小麦在这些场合的价值依然是一样的”中的“价值”还只是一个经验性的概念，或者说，还只是一个现象层面的概念，并非是劳动价值论所特有的概念。就像人们在知道太阳是一颗恒星之前在就有了太阳这个概念一样，这个概念并非地心说所专有，也并非日心说所专有。只是在赋予现象层面的“太阳”概念以不同的解释以后，才有了地心说的“太阳”概念或日心说的“太阳”概念。
以小麦的所有者为例，有一天，他从他N多的小麦中拿出3夸特的小麦，到市场上用每一夸特小麦分别交换了x量的鞋油、y量的绸缎和z量的金。也许他从未考虑过到底什么是商品的价值，但他会认为其中每一夸特小麦与别一夸特小麦的价值是不一样的吗？如果让边际效用论来回答，它会说其中每一夸特小麦与别一夸特小麦的价值是不一样的吗？至于这里的价值到底是什么，为什么是一样的，不同的理论完全可以作出不同的回答，何来的循环论证？
昨天我已经向你介绍了科学理论研究的一般过程，如果你真的懂得这一点的话，何至于还会作出“循环论证”这种非常外行的判断来呢？

孟子的学生、罗鹏等网友，对马克思经济学中存在的一些问题能够有一些的正确认识（可以说是真知灼见），主要应该归功于他们所具有的天生的洞察力和思维白板状态（即大脑没有被清洗过从而没有进入马克思的那种套子）。但他们是普通人，在马克思经济学领域，没有受到过系统地学习，也没有参加一些项目的研究，从而不具备扬弃马克思经济学的专业素养。
rr3068网友，属于那种深深浸染在马克思《资本论》的观念中，还能清醒地意识到其中存在的问题的学者。类似于建筑工程师，已经属于专家级的人物，具备在一些分支对马克思经济学进行扬弃的能力。马克思经济学需要扬弃，需要继承和发展，需要与时俱进，就有赖于有更多的如同rr3068 性质的学者的出现和参与。
我希望，孟子的学生、罗鹏等网友，能够通过不懈地学习和研究，成为像rr3068网友那样的学者。

wzwswswz 发表于 2015-10-28 10:53
“一夸特小麦在这些场合的价值依然是一样的”中的“价值”还只是一个经验性的概念，或者说，还只是一个现 ...

“

那你解释一下“现象层面和经验层面”的“价值”概念？说出它的内涵！你不是农民去卖麦子，你是学问家，你不解释清楚，你拿什么服众！

wzwswswz 发表于 2015-10-28 10:53
“一夸特小麦在这些场合的价值依然是一样的”中的“价值”还只是一个经验性的概念，或者说，还只是一个现 ...

？如果让边际效用论来回答，它会说其中每一夸特小麦与别一夸特小麦的价值是不一样的吗？至于这里的价值到底是什么，为什么是一样的，不同的理论完全可以作出不同的回答，何来的循环论证？


不同的理论做出不同的解答，那为什么马克思的就是对的，其他的就是错的？你也说一下！

孟子的学生 发表于 2015-10-28 11:17
“

那你解释一下“现象层面和经验层面”的“价值”概念？说出它的内涵！你不是农民去卖麦子，你是学问家 ...

现象层面的价值概念就是商品交换的一般参与者都会形成、但又无法在理论上加以说明的概念。从理论上对这种概念进行说明，正是理论研究者的任务。但为了能够说明，就必须从现象层面的概念出发，而不是完全抛弃这种现象层面的概念。例如，天文学家可以告诉大众说地球围绕着太阳旋转，但不能完全抛弃太阳这个概念，说地球围绕着一颗恒星旋转，那么大众就会认为地球所围绕旋转的这颗恒星并不是我们所看见的太阳。
同理，价值理论要能够从理论上对价值进行说明，也必须从现象层面的价值概念出发，而不能完全抛弃这种概念。当然，在从理论上对价值概念进行说明之前的价值概念也仅仅是现象层面的概念。

孟子的学生 发表于 2015-10-28 11:19
？如果让边际效用论来回答，它会说其中每一夸特小麦与别一夸特小麦的价值是不一样的吗？至于这里的价值到 ...

这个问题不在我们目前的讨论范围之内。

fujo11 发表于 2015-10-28 10:58
孟子的学生、罗鹏等网友，对马克思经济学中存在的一些问题能够有一些的正确认识（可以说是真知灼见），主要 ...

我希望，孟子的学生、罗鹏等网友，能够通过不懈地学习和研究，成为像rr3068网友那样的学者。

我希望你们这些反马、反。。。。。等等的人，不要碰瓷，不要捏造，用学术的态度来思考，来批判。

最好是多读点书，特别是多想几步。不要走了一步棋，才想一步棋。


我希望能出现能够批判马克思的大家。不要搞一些垃圾，泡沫，人粪尿。

人生，论坛，不过是个公交车的站点而已。大家多说点有价值的话。