楼主: 天涯诗客
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再评机器创造价值 [推广有奖]

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1993110 发表于 2015-11-8 13:16:06
hj58 发表于 2015-11-8 12:41
又偷换概念。

交通灯背后不是人?
请黄教授回答一下问题

https://bbs.pinggu.org/thread-3975507-1-1.html

22
天涯诗客 发表于 2015-11-8 13:31:08
hj58 发表于 2015-11-8 12:54
人代替人劳动是劳动,机器代替人劳动就不是劳动?

你看看你都什么逻辑。
我问你他两谁是机器,为什么不回答?
人和机器一样么?
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的概念。

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天涯诗客 发表于 2015-11-8 13:31:12
hj58 发表于 2015-11-8 12:54
人代替人劳动是劳动,机器代替人劳动就不是劳动?

你看看你都什么逻辑。
我问你他两谁是机器,为什么不回答?
人和机器一样么?
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的概念。
是机关枪在杀人还是人在杀人?按你的逻辑,机关枪也是有罪的对吗?

24
1993110 发表于 2015-11-8 13:42:17
天涯诗客 发表于 2015-11-8 13:31
我问你他两谁是机器,为什么不回答?
人和机器一样么?
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的 ...
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的概念。

25
1993110 发表于 2015-11-8 13:43:08
天涯诗客 发表于 2015-11-8 13:31
我问你他两谁是机器,为什么不回答?
人和机器一样么?
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的 ...
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的概念。
是机关枪在杀人还是人在杀人?按你的逻辑,机关枪也是有罪的对吗?

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hj58 发表于 2015-11-8 16:07:43
1993110 发表于 2015-11-8 13:14
人不能下蛋,但是,母鸡妈妈能下蛋。

可见,鸡蛋是母鸡妈妈生产的,母鸡妈妈能劳动,人类不能下蛋,不 ...
此例可以写进你的《生物经济学》。

27
hj58 发表于 2015-11-8 16:08:51
天涯诗客 发表于 2015-11-8 13:31
我问你他两谁是机器,为什么不回答?
人和机器一样么?
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的 ...
哪有机器名为“张三李四”的?

28
hj58 发表于 2015-11-8 16:10:44
天涯诗客 发表于 2015-11-8 13:31
我问你他两谁是机器,为什么不回答?
人和机器一样么?
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的 ...
人和机器当然不一样。

如果你要说机器的生产活动不是劳动,劳动一词只能用于人类,那也救不了马克思经济学。

我不过是改一下说:机器的生产活动也能够创造价值。

这样马克思的“只有人类劳动能够创造价值”仍然不能成立。

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向天再借五百元 发表于 2015-11-8 16:12:35
问题的核心其实是,是不是只有劳动才能创造出价值。

而这个问题的实质是:是不是只有劳动是可以改变商品的价值的因变量。

一个农民在山里捡到一块宝石,把这块宝石拿到市场上卖,是不是说,这块宝石只能以农民捡到它并拿到市场这个过程中付出劳动的价值出售?

30
hj58 发表于 2015-11-8 16:12:35
天涯诗客 发表于 2015-11-8 13:31
我问你他两谁是机器,为什么不回答?
人和机器一样么?
“机器代替人劳动就不是劳动”——先搞清劳动的 ...
我只说机关枪杀人了,至于机关枪有没有罪,由法官决定。

就好像我只说机器创造了价值,至于这个价值能不能实现,那由市场说了算。

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