楼主: 谭根林
4996 21

会计的重大理论缺陷 [推广有奖]

11
Aaronshang 发表于 2008-12-20 17:30:00

“盈亏以外的变化,按理是不能增减股东权益的。”请楼主指点此处的“理”具体指什么?

12
mysky321 发表于 2008-12-20 19:12:00
世上有完美的东西吗?
人 大 论 坛 民 间 群 列 表:

管理学群:46639621(管理类:战略,营销,人力,财务,管控,流程等)

综合群:105342502 (赚钱第一,谢绝无社会经验学生)

理论学术群:6277004 (学生、学者、老师和理论工作者)

股票群:68213790

期货群:6276986

外汇群:46639320

聊天交友:9041908

13
monica1230 发表于 2008-12-20 19:30:00
深奥

14
yuan5156 发表于 2008-12-20 20:39:00
以下是引用猫爪在2008-12-20 10:07:00的发言:
以下是引用谭根林在2008-12-19 9:48:00的发言:

..............................

由于会计的基础理论存在问题,对于一个公司有没有利润,有多少利润,是没有人能够说清楚的。公司的总经理不知道公司到底有多少利润,财务总监也不知道公司有多少利润。这是因为通过利润表计算出来的利润,它是用货币和非货币两种标准计算出来的,而且,利润的存在方式也是以各种资产的方式存在的。

会计的理论缺陷来源于经济学的理论缺陷。就我所了解的经济学而言,它无论在逻辑起点还是逻辑分层都存在严重缺陷,这种缺陷反映在对货币的处理上,一是没有把产品循环和货币循环分开;二是没有把货币和货币载体分开。到目前为止,没有一个经济学家能够说清楚货币的。用这种存在重大理论缺陷的经济学,怎么能够不产生金融危机和经济危机?所以,要修正会计的理论缺陷,首先要修正经济学的重大理论缺陷。

会计等式根本就不成立,因为资产是不等于负债加股东权益的,理由是:资产由资产数量和每种资产的价格计算出来的,而资产价格是一直变化的,资产价格的变化会引起资产额的变化,当资产价格上升时,资产额越来越大,当资产价格下跌时,资产额就会变小。负债是不会变化的,会计主体欠其他人或组织多少钱就是多少钱,它不会变多或变少的。股东权益的变化反映企业的盈亏,盈亏以外的变化,按理是不能增减股东权益的。

现在,可以具体分析会计等式了,资产 = 资产数量 x 资产价格 = 负债 + 股东权益,资产价格变动时,由于负债不会变化,只能通过股东权益的变化来使等式相等。如果不调整股东权益,资产不等于负债加股东权益的。比如,某企业9月1日的资产为100亿,负债和股东权益为100亿,由于资产价格下跌,该企业9月21日资产为70亿,负债和股东权益还是100亿,这时,70亿是不会等于100亿的。

为了让资产永远等于负债和股东权益,会计上有很多处理存货、固定资产、投资、无形资产的方法,这些方法就是将资产价格的变化反映到股东权益上,使不等于负债加股东权益的资产与之相等。比如,会计上用成本与市价孰低法来调整存货,这个方法的前提是谨慎主义原则,当市价比成本低的时候,借记费用,贷记存货备抵。费用通过利润表里的利润减少或亏损的增加,转到资产负债表的权益项下。存货净值等于存货减存货备抵,存货的减少正好等于权益的减少。

怎么避免会计等式不等带来的问题?现在的会计基本上拿不出什么好方法来。要避免这个问题,就必须改良会计等式,将资产 = 负债 + 股东权益改为:(负债 + 股东权益)- 货币资产 = 非货币资产额 + (-)非货币资产变动额 。同时,从会计凭证到会计报表,从会计方法到会计计量进行全面的改革。

................................

最后要说的是,本人从1982年从事会计工作以来就一直在想怎么证明会计等式,很可惜一直没有成功,最近再次思考这个问题时,发现它本来就是不相等的。

没想到经济学上的“中国经济学家首创”的诱惑如此之大,以至于也有人开始进犯会计学的领域了。

上面加粗之部分,可资一笑。

试举一例:

会计的本质,是一种信息系统,它的基本假设,比如历史成本,或者基本规则,比如复式记账的等式,

完全是人规定出来的,居然有人挖空心思的去“证明”。

[em01]

呵呵,猫爪抓的很到位啊~

人与山相逢,就会产生奇迹

15
grantqin 发表于 2008-12-20 20:51:00
资产价值的变化,本身就是由股东权益承担,所以,资产=负债+所有者权益是成立的。举个简单的例子:你借30万,自己出70万,共100万,2005年投资一房产,假设2007年该房产市价涨到200万,不考虑利息等其他因素,你的股东权益当然是170万了。当然,这多出的100万并不是利润,因为你没有把房子卖出。但是,此时,你的财富确实为170万。

16
200630340104 发表于 2008-12-20 21:00:00
会计的基本假设等形成了理论基础,理论基础上建立了会计原则和会计制度等,会计原则和会计制度等知道了会计实践,而会计的基本假设都是人们自己规定的东西,

正是这些基本假设不合实际,所以,以此为根源的理论基础、会计原则、会计制度都存在很多不合理之处。进而,所谓的“指导会计实践”当然是不合适的。

我想,楼主的意思是:会计的理论基础(理论假设)是不符合实际的,是存在重大缺陷的,所以由此与实际相悖理论来指导实践会产生很多问题。只是楼主的有些表达不太恰当,大家不要钻牛角尖。

17
心弦20 发表于 2008-12-20 22:12:00
井尻雄士(Yuji Ijiri)有搞过三式记账法,我国以前的增减记账法,都把会计恒等式重新定义过。LZ说的已经有人尝试过,不过结果都是不怎么成功。

18
路人A 发表于 2008-12-20 23:22:00

楼主的探索精神值得肯定

但是会计等式就像数学的1+1=2一样,证明有意义么

19
谭根林 发表于 2008-12-21 11:07:00

谢谢大家的讨论,我这里回答斑竹的问题,我1989年大学毕业,怎么1982年就从事会计工作?我1982年从江西商业学校财会专业毕业,工作3年后考入人大的.

会计信息系统是厦门大学的观点(葛教授为代表),其实,其他的科学也是个信息系统,不然怎么会有信息论?(老三论,后面有新三论).

我毕业的时候用的就是增减记帐法,以前的事业单位用收付记帐法,工业用的是借贷记帐法.

会计等式是会计假设的基础,会计假设又是会计准则的基础,会计准则是会计实物的基础,它们之间是密切相关的,当会计实务有问题时,我们可以从不同的层面去找.比如,我们可以从货币计价寻找原因,从而有通货膨胀会计.

欢迎大家建议批评,也欢迎大家交流.

由于我上大学前是学会计的,我在大学期间,大部分时间用来自学经济学\哲学等,我是这样学习的,每个月看5本书,一本是经济学,一本是哲学,一本是社会思潮,一本是会计相关的书,最后一本是小说,人大对我来讲是个知识宝库,使我终身受用.

20
Aaronshang 发表于 2008-12-21 11:31:00
资产增值额是否应计量,是否应反映在利润表中,是会计理论中很有争议的一大问题

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加好友,备注ck
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-25 01:30