乌托邦 原始部落为什么是共有社会？

xuguw 发表于 2015-11-25 15:35
原始社会，应该称作“共有社会”，原始公有制，以共有社会形态来界定，更为合适。

对。原始社会也叫原始共产主义社会。
准确的说，应该是氏族或部落内部的社会是共产主义社会。

673821000 发表于 2015-11-25 15:31
他们这样，就是一家人。一家人中，其中一个人有病，其他人会不会共同养活？

乌托邦  原始部落，就是许 ...

共婚的家庭就没有私人利益？老婆和谁同房多，谁同房少就没有竞争？我不可能相信的，我觉得这个要去认真实地考察，所谓原始部落也是现代人的猜测！谁经历过那个社会呢？就是现在狼群分食物也有个阶级等次的

tyzhifubao 发表于 2015-11-25 15:51
共婚的家庭就没有私人利益？老婆和谁同房多，谁同房少就没有竞争？我不可能相信的，我觉得这个要去认真实 ...

“与谁同房多，同房少的问题”

这个问题你不用实地考察，欧文曾经实行短暂的“共婚”，欧文社区有关于这方面的记录，根本不是你想象的那样。

另外，雪峰建造的《生命禅院  第二家园》，一百多个男女曾经共同生活，看看他们的共婚状况，看看是不是你想象的现象？

673821000 发表于 2015-11-25 16:01
“与谁同房多，同房少的问题”

这个问题你不用实地考察，欧文曾经实行短暂的“共婚”，欧文社区有关于 ...

问题是这些现象是不是结果都破产了？结果是不是被自私的本性给冲击了？
如果这些现象能够永远持续下去，我就相信，可事实是在无限期的博弈下，最终的同盟都会破产的

tyzhifubao 发表于 2015-11-25 19:55
问题是这些现象是不是结果都破产了？结果是不是被自私的本性给冲击了？
如果这些现象能够永远持续下去， ...

如果这些现象没有破产，就不会出现马克思的理论了，更不会有今天的争论。关键的问题是他们的破产是怎样的破产？如果是因为出现婚姻而出现的破产，我们就严禁婚爱占有，严禁婚姻。

咱们看：乌托邦 原始部落共同生活的解体是因为出现婚姻；欧文的社区是因为外面仍然存在他们的家庭，他们内外思念，无法安心生活；《生命禅院  第二家园》是ZF强迫解散·······看到了吗，这些没有一个是“自私”的原因。

tyzhifubao 发表于 2015-11-25 19:55
问题是这些现象是不是结果都破产了？结果是不是被自私的本性给冲击了？
如果这些现象能够永远持续下去， ...

自私既然是人的本性，如果说是“自私”造成这个共同生活的解体，那么共同生活的乌托邦 ，共同生活的原始部落，共同生活中的东坝婚俗五男一女的一家人的社会，就不会出现。

如果是自私的原因造成的解体，那么以上的这些共有社会就不会出现。
这些社会只要出现，就说明不是这个原因

xuguw 发表于 2015-11-25 15:35
原始社会，应该称作“共有社会”，原始公有制，以共有社会形态来界定，更为合适。

“原始社会也叫原始共产主义社会”这是很早的称呼，这个称呼就是根据其财产形式的称呼。

673821000 发表于 2015-11-27 20:20
“原始社会也叫原始共产主义社会”这是很早的称呼，这个称呼就是根据其财产形式的称呼。

我认为，这是有问题的。财产是后来形成的。

xuguw 发表于 2015-11-28 11:43
我认为，这是有问题的。财产是后来形成的。

对。

没有共同的婚姻，就没有共同的人际关系，就没有共同的家庭，出现的是一个个家庭，生活  财产必然以家庭形式的分开······这岂能是共有社会！

这些“共同”，是有前后次序，是必然的关系。

如果我们仅仅实现财产 生活上的共同，而人际关系仍然分开，那么这些共同的财产必然随着人际关系的分开而再次分开······这就是马克思人民公社失败的根本原因。

673821000 发表于 2015-11-26 20:03
自私既然是人的本性，如果说是“自私”造成这个共同生活的解体，那么共同生活的乌托邦 ，共同生活的原始部 ...

造成这种现象的出现一个是可能是当地的自然环境等因素决定的，另一个与自身群体的愚昧也有关系，再者，他们的共生生活是一个小圈子，设想他们能和其他人也共生吗？他们的共生就像中国旧社会儿子孙子几代同堂的的现象，没什么代表性，那时候无非是生活资料太少了，离开群体生活是艰难的，但你能说那个时候是共产主义吗？可以说即使在那个几世同堂的家庭里，也有很多竞争的，自私自利的竞争有时候甚至还很残忍！这能表明这叫共产？