楼主: 求心
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[原创]理解“赚钱”二字的经济学意义——与左小蕾商榷 [推广有奖]

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求心 发表于 2009-1-18 18:20:00

马克思所讲的资本家毫无节制的资本积累,就是赚钱。

从理论上讲,在成本价利润的定价原则下,经济体系必须不断注入没有负债的“纯货币”。教科书上有的。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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李冬会 发表于 2009-1-18 18:25:00
以下是引用求心在2009-1-18 18:17:00的发言:

小同学,资本主义就是这样,玩金钱游戏,金钱崇拜,拜货币教,资本主义的本质就是用商品和资源换钱,而不是用钱换商品、换资源。中国说不是缺资源吗?你看,2万亿外汇储备,宁愿放着贬值腐烂,也不会拿去换资源。李嘉诚只关心赚钱,绝不关心他的“苹果”。因为,“苹果”还会再长出来。

关于赚钱,这是一个哲学问题,你社会实践少,没见过大钱,没见过大老板,更没有过过富人的日子,理解不了,不冤你。

我反复强调,牛奶换钱绝对是自愿的。换成钱,比倒掉,资本家更愿意。这是一个帕累托改进。

呵呵,你们头脑发昏,你以为资本家也是傻瓜呀?他要钱干什么呀?数着玩呀?能够买三个苹果的十元钱,与只能买一个苹果的二十元钱你以为在他们眼中是一样的吗?

你这一段话已经是在占卜了------你要去算卦,得申请低保..

托大.鲜见.r

[此贴子已经被作者于2009-1-18 18:43:04编辑过]

不自由,毋宁死!

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求心 发表于 2009-1-18 18:56:00

亚当斯米就曾经形象地描述过资本家数钱的快感,说是当他预见到别人无法像他那样富有时,快感就会无法阻挡地涌上心头。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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李冬会 发表于 2009-1-18 19:22:00
以下是引用求心在2009-1-18 18:56:00的发言:

亚当斯米就曾经形象地描述过资本家数钱的快感,说是当他预见到别人无法像他那样富有时,快感就会无法阻挡地涌上心头。

当钱快变成纸时如当年的金元券,我看他还有多少快感.

以你的逻辑,一万元一个苹果时,数一百万元,一定比一元一个苹果时,数一万元要爽很多喽?

不自由,毋宁死!

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求心 发表于 2009-1-18 19:26:00

在生产过剩、产能过剩的情况下,发行钞票,是由物质基础的,它不仅不会导致通货膨胀,还会使社会真实产出增加。

我说了,理论也要求增加纯货币的注入,因为厂商是以成本加利润的方式定价的。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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李冬会 发表于 2009-1-18 20:28:00
以下是引用求心在2009-1-18 19:26:00的发言:

在生产过剩、产能过剩的情况下,发行钞票,是由物质基础的,它不仅不会导致通货膨胀,还会使社会真实产出增加。

我说了,理论也要求增加纯货币的注入,因为厂商是以成本加利润的方式定价的。

二者不相干.

你先搞搞清楚.为什么会过剩.你想说人们缺钱.那么,你再问一问.为什么缺钱.不要忘记,我给你苹果,你是要给我鸭梨的.你们的方法,是打算空手套白狼.我过剩再多的苹果,你要想让它销售出去,你最终总得拿鸭梨和我换不是?别以为你拿钱了.可是你的钱并不是你劳动创造出来的,即你的钱是没有物质基础相对应的.也就是说你并没有创造出我要的鸭梨来.除非你用的是生产出鸭梨的人的钱.可是谁应当当这个冤大头呢?----如果他不是出于自己的利益考虑自愿的话?所以,我提到了民主问题.而在没有民主的情况下却必须有要措施时----中国政府不能什么也不做罢?,则要小心再小心.但是,你的按人发钱,根本就不在考量范围之内.此策等而下之也.

不自由,毋宁死!

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李冬会 发表于 2009-1-18 20:30:00

你要是能够驳倒下面贴子中的观点,我就收回我之前的反对意见..

https://bbs.pinggu.org/thread-366693-1-1.html

[此贴子已经被作者于2009-1-18 20:31:00编辑过]

不自由,毋宁死!

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求心 发表于 2009-1-18 20:36:00

你是有苹果的人,有很多苹果;我是有梨的人,我有很多梨。这就是一个劳动和资本双过剩的模型。

但是,你现在梨吃饱了,但我苹果还没有吃饱。我想拿梨换苹果,你不干。因为梨对你来说,边际效用已经小于持有货币的边际效用。

现在按人发钱,我拿钱换苹果,你只要想要我的梨,随时可以卖给你,完全有保证。那么多劳工失业,资本家如果想要雇人干活,谁不干?完全有保证的嘛,大家抢着干呀!

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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求心 发表于 2009-1-18 21:16:00
以下是引用李冬会在2009-1-18 20:30:00的发言:

你要是能够驳倒下面贴子中的观点,我就收回我之前的反对意见..

https://bbs.pinggu.org/thread-366693-1-1.html


      你在这份你很得意的帖子中说道:“马克思说:“工人人口本身在生产出资本积累的同时,也以日益扩大的规模生产出使他们自身成为相对过剩人口的手段。这就是资本主义生产方式所特有的人口规律。”如果我们假设生产的发展仅仅是生产力的发展从而生产率的提高,而不是最终消费品品种的相应增加或者说是人们需求的相应增加,那么马克思这种观点无疑是正确的——哪怕劳动人口增长率为零。但是,这毕竟只是假设,它绝不是一种规律性的现实。”

    如果真像你说的那样,不断地有新产品出现,对应着你对梨的需求还没有满足,因此,就不会出现生产过剩,你就赢了,我就输了。

     但是,新产品可遇不可求,新产品创新具有偶然性。现在的情况是,这一轮信息技术产品大潮已经过去,制造业已经陷入冬天,新产品在哪里?你不能画个“饼”给自己吃,你不能无视生产过剩的现实谈问题。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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求心 发表于 2009-1-18 21:18:00

现在,我们必须研究一下再没有新产品出世的情况下,能不能发展经济,让大家过上好日子。也就是,我们要寻找一种没有技术进步的经济增长。

诺奖得主米德、西蒙、哈耶克、弗里德曼、索罗支持按人发钱,第12届按人发钱大会于2008年6月在爱尔兰召开。

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