公有制、官有制和私有制的区别

土灶 发表于 2015-12-1 17:42
公有制就是配给制，你说对了。行使这个权利的是人民自己，我在主帖里已经说清楚了。肯定要满足全体人的需 ...

人民自己是一群乌合之众，各取所需，谁来保障不多拿多占？再说，生活资料不可能同时满足，总有先后，大家争先恐后产生矛盾怎么办？

你前复称公有财产不挂名，你此处又称挂ZF的名，是怎么回事？另外，你没有正面回答问题，现在的ZF是谁的ZF？

he_zr 发表于 2015-12-1 23:14
人民自己是一群乌合之众，各取所需，谁来保障不多拿多占？再说，生活资料不可能同时满足，总有先后，大家 ...

我没说各取所需的时代，公有制里开始是按需分配和按劳分配相结合的，开始时不是各取所需。分配生活资料，对住房等大型产品，当然有个先后次序。这个先后次序怎么排，由人民共同商量决定。例如，先给急需结婚的，或先给劳模等等，人民会商量一个大家都能接受的次序。

我前面说公有制财产不挂名，说的是公有制的财产。而ZF的财产，不是公有制的财产，公有制里ZF没有财产。私有制里ZF才有财产，ZF的财产是ZF私有的，当然要挂ZF的名。主帖你没看明白吗？

土灶 发表于 2015-12-2 10:05
我没说各取所需的时代，公有制里开始是按需分配和按劳分配相结合的，开始时不是各取所需。分配生活资料， ...

你根本没有正面回答问题，而是在自话自说。谁给你行使“先后次序”的权力？共同商定，商定不下，有人提出单干，你怎么办？

此外，现在的ZF是谁的？你逃避什么？

一切财产都是人民公有的，ZF无权处置人民的公有财产，这是公有制的底线。公有制的ZF永远都不会越过这条底线的，一越过这条底线，就已经不是公有制了。
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“一切财产都是人民公有的，ZF无权处置人民的公有财产，这是公有制的底线”。后来怎么会间接地、或者直接地变成私有制了？

民声123 发表于 2015-12-2 11:37
一切财产都是人民公有的，ZF无权处置人民的公有财产，这是公有制的底线。公有制的ZF永远都不会越过这条底线 ...

这就叫改革。由公有制改为私有制。

土灶 发表于 2015-12-2 11:55
先后次序是人民商量决定的，是人民自己定的。ZF按照这个决定来执行。你们不是天天喊民主吗？人民通过投 ...

好呀，每人投票表决。如果是大家都同意共产，那当然没问题，现在就可以实行。可见，公有还是私有，得由大家投票表决决定。所以，实行什么制度不是问题，大家有权利投票决定实行什么制度才是问题，对吧？那么，你现在有让大家投票表决实行什么制度的权利吗？现在有这样的自由投票的表决机制存在吗？你想搞什么制度，是不是应首先争取建立自由投票表决机制呢？

所谓私有，财产要落实到自然人或法人的实名名下，私有制从来不存在什么“私有制的ZF”，那是你炮制的莫名其妙概念。

he_zr 发表于 2015-12-2 12:12
好呀，每人投票表决。如果是大家都同意共产，那当然没问题，现在就可以实行。可见，公有还是私有，得由大 ...

我说的公有制，我没说实现公有制的办法。你要搞清楚这两种的区别。而你说的是没实现公有制时的情况，去怎么实现公有制。我说的是实现公有制后的情况。不管公有制是怎么实现的，是投票实现的也好，是怎么实现的也好，既然已经实现了，既然已经投过票都同意公有制了，那么后面就不要反复投票了吧。不能一到分房子的时候，一到分车的时候，就投票决定是不是实行公有制。

因为人类始终处于私有制中，所以就不需要说私有制的ZF，也就不存在私有制ZF这个概念。而现在既然谈到公有制了，出现新品种了，就得把它和私有制区别开来，公有制的ZF就得说是公有制的ZF，私有制的ZF就得说是私有制的ZF。以前没有电子书的时候，所有的书都是纸质的，所以就没有必要说纸质书，只要一说书，大家都知道是纸质的。而现在出现电子书了，就得和纸质书区别开，纸质的书就得说是纸质书，电子书就得说是电子书，不然大家会不明白。

应该是公有制、官有制、私有制的变化过程。

土灶 发表于 2015-12-2 12:50
我说的公有制，我没说实现公有制的办法。你要搞清楚这两种的区别。而你说的是没实现公有制时的情况，去 ...

既然现在没有实现你那所谓“公有制”的条件，你也不敢正视这个条件，你不等于在做乌托邦的美梦还能是什么？

人类历史上能把ZF说成是某家某派的，只有皇权时代的王朝社会和党国不分的专制社会。你所谓“私有制的ZF”，唯一的解释是私有制社会成立的ZF，不存在某个个人或某个组织的所属。

我现在是谈公有制和私有制的区别，不是谈怎么实现公有制啊，我的标题就是谈公有制和私有制的区别，不是谈怎么实现公有制。你怎么老是在这个问题上纠缠不清呢。只有先知道公有制和私有制的区别，只有先认识什么是公有制，下一步才能谈怎么实现公有制吧。如果连公有制和私有制都分不清楚，连什么是公有制都不知道，怎么去实现公有制呢？如果你连什么是狐狸都不认识，怎么去捉狐狸呢？对吧。

我说ZF分公有制ZF和私有制ZF，是按经济制度来分的。分类也好多标准，我选的是其中一个。人可以按性别来分，也可以按年龄来分，是吧。私有制的ZF当然是为富人服务的，偏向富人；公有制的ZF当然是为全民服务的。