楼主: 土生土长
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[学科前沿] [求助]自然资源的价值是如何确定的!!! [推广有奖]

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临崖吹风 发表于 2005-9-2 17:00:00

谁说自然资源没有价值?几千年来的改朝换代投入了多少劳动力。

且不说革命战争中牺牲的热血青年们,就是现在国家花钱培养的数百万的军队,他们的劳动形不成自然资源的价值吗?

[此贴子已经被作者于2005-9-5 11:00:22编辑过]

只有管理不善的政府,没有胡作非为的国民。 国家资产的全民所有原则; 国家财政的全民分红原则; 国家领袖的纠错竞岗原则。

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crazyorc 发表于 2005-9-2 17:46:00
原始土地的价格并不是因为它包含了人类劳动,而是由于土地所有权的买卖的缘故,原始土地没有价值,但因为其所有权存在供求,它却有价格。这和人预购房屋的所有权一样,房子还没有建立起来,但房屋所有权的价格已经存在了,其中并不存在房子的价值,这价格是虚拟的,如果买卖中间参与投机因素,那么,房子所有权的价格会扶摇而上,虽然房子连一个砖头都没有。

[此贴子已经被作者于2005-9-2 17:47:30编辑过]

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张三李四 发表于 2005-9-2 18:14:00
以下是引用临崖吹风在2005-9-2 17:00:21的发言:

奇怪,这个贴子我不是跟了一贴么,哪去了?谁删了?他妈的,这年头,还会出这种事。

重上一次:谁说自然资源没有价值?几千年来的改朝换代投入了多少劳动力。

且不说革命战争中牺牲的热血青年们,就是现在国家花钱培养的数百万的军队,他们的劳动形不成自然资源的价值吗?

谁删我的贴,自己站出来,敢做敢当,如果觉得我这贴还是该删那就删,不过得给我一个说明或警告也可以。

不“改朝换代”,“热血青年”不“抛头颅,洒热血”那些自然资源就不在了么?

PS:删贴肯定在事件栏会有记录的,没看到有你的删贴纪录啊?是不是你自己没传上去?

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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临崖吹风 发表于 2005-9-2 18:45:00

物质总是不变的,劳动只不过对它们重新组织了一下,“组织物质”有形成价值,“保护”没有形成价值吗?

只有管理不善的政府,没有胡作非为的国民。 国家资产的全民所有原则; 国家财政的全民分红原则; 国家领袖的纠错竞岗原则。

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张三李四 发表于 2005-9-2 18:57:00

抱歉,楼主问的是在马克思那里这个问题怎么解释。您如果要用您自己的“理论”来解释,当然我也没有意见,但您应该打声招呼说明一下的。

本质上,我不赞成“价值”这种观念可以用来分析问题,因为它无法实证。无法实证的概念,你就是把它说成天上的月亮我都不好反对。因为我没见过“价值”是怎么“凝结”的。

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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土灶 发表于 2005-9-2 19:55:00
支持张班长的说法!自然资源没有价值.

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ruoyan 发表于 2005-9-2 21:35:00

价格由价值决定;

价值是抽象劳动;

事实:不含抽象劳动的“自然资源”有价格。

所以,马克思的“价值”定义有问题或价格由价值决定有问题。

如果把价值理解成边际效用,这些问题就不存在了。楼主的问题也就是个简单问题了。

等价交换的证明,非劳动产品的价格,劳动非商品的证明;个人认为是马克思价值理论的三个疑点。

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7472461 发表于 2005-9-3 09:48:00
我是学习法律专业的,但对经济学感兴趣。首先明确的是“劳动价值论”是古典经济学的理论,马克思只是借鉴了“劳动价值论”,并非马克思创造的。随着边际主义的兴起,供给与需求的理论(微观经济学)决定价值的观点被广泛接受,所以称之为边际主义革命。这是时代的进不,是经济发展的结果。任何理论生存的意义就是要对社会发展起到积极的作用,因为“劳动价值论”存在作用已经远远小于“边际理论”,所以这种理论正在趋于没落状态!

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mashimaro 发表于 2005-9-3 17:35:00

首先,石油是有价值的,被埋在地下,不被人知道的原油才没有价值,第一,勘测原油需要投入很多的资金,而且风险大.第二,石油资源保护也要花很多资金,美国到处打,不就是为了石油嘛.中国和日本挣东海油田,军事上的支出,这笔支出要算上.第三就是原油的运输等还是要花钱的嘛.一般交易的是原油,就是从油井里弄出来装好,还要运到交易的地方.如果从海湾运到美国,运输成本还是很大的.所以石油价值是确确实实存在的.至于价格这么疯涨,就是供求的关系的,还有消费者的预期,还有投机因素.......

无知--求知--越求越无知!痛苦和快乐并存

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crazyorc 发表于 2005-9-3 17:45:00
我觉得未开放土地的价值问题就跟虚拟资本的问题一样。没有一个价值原子存在,只是所有权买卖的问题而已。

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