家有制、私有制与个人所有制：大家谈

龚民 发表于 2016-2-12 08:12
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太长啦。

家有制，还是第一次听说

O(∩_∩)O谢谢

我也来参加一下许老师发起的问题，谈谈我的理解。

所有关系，是生产关系的核心，和劳动关系、分配关系构成生产关系中的3大基本关系。所有关系很大程度上影响了劳动关系，所有关系和劳动关系一同决定了分配关系。而生产关系由生产力决定，生产关系的先进与否，完全表现为是否适应发展了的生产力。

所有制，是一定社会制度中的生产关系中的所有关系的综合。我个人觉得，不是任何所有关系都能称为所有制，以该所有关系为核心的生产关系的社会发展，要和其他社会发展有质的差别，表现为不同的社会制度，这样的所有关系才能称为所有制。当然了，质变量变是对立统一的，不同的条件、不同的角度可以对质有不同层次的认识，那么对一定所有关系的子分类也叫某所有制，也未尝不可，但我觉得，按照马克思通常的说法，家庭制的说法不太妥。

不管是制，还是关系，不影响问题的继续讨论。

个人所有制，马克思的意思，就是所有制，而不是一般人理解上的个人独自所有的所有制。

私有制，表示私有制社会里一切非公有的所有关系的综合，包括了这些社会里的私有关系和少部分人之间共有的共有关系。

共有关系，是介于私有关系和公有关系之间的关系，对外表现为私有，对内表现为所有者的公有。如夫妻共有关系，家庭共有关系等。在夫妻共有关系中，夫妻共有的财产不归夫妻任何一方所私有；夫妻共有的财产只归夫妻二人所共有，不归其他任何人所私有。

私有制社会里的少部分人的共有关系，和公有制社会里的少部分人的共有关系，尽管本质没有区别，但因为所有制的不同，有些也表现出一定的差别，如私有制下的股份制和公有制下的集体所有制。

公有制，表示全社会共同共有的所有关系，是公有制社会里的主要所有关系。

以上是我个人的理解，还请许老师斧正。

仔细看了许老师和其他网友的讨论才明白，原来您的问题核心就在那个“家有制”上，通过探讨中国历史上从部落到氏族、家族、家庭、再到个人的历史发展过程和“家天下”的二元文化演进过程，来分析所有关系的规律，做的依然是马克思主义中国化的理论创新。我完全理解偏了，所答内容实在是班门弄斧。

jackloo 发表于 2016-3-25 12:39
仔细看了许老师和其他网友的讨论才明白，原来您的问题核心就在那个“家有制”上，通过探讨中国历史上从部落 ...

未及了解您的研究背景……这里粗浅交流。你说的很好！打开思路就好！！

个人本位，家本位……两厢对照。相互融合。

中国的家，一直是本位。家庭单位是固化的形式。其外延内涵都要更加丰富。

“家天下”是中国近世之前的主流形态。现代中国是“国天下”了……我们慢慢讨论

jackloo 发表于 2016-3-24 15:35
我也来参加一下许老师发起的问题，谈谈我的理解。

所有关系，是生产关系的核心，和劳动关系、分配关系构 ...

公有制、私有制……都有历史演化关系。并非一蹴而就。资本主义私有制，从小商品私有制而来，这是《资本论》的贡献！！马克思的方法很好。

中国的方法亦很好。我们的“家有制度”，一直在延续……我们怎样说它呢。值得探索。

“共有关系，是介于私有关系和公有关系之间的关系，对外表现为私有，对内表现为所有者的公有。”您这个论断很棒的

所有制，是一定社会制度中的生产关系中的所有关系的综合。这个判断亦好

jackloo 发表于 2016-3-24 15:35
我也来参加一下许老师发起的问题，谈谈我的理解。

所有关系，是生产关系的核心，和劳动关系、分配关系构 ...

审核了。所有制，是一定社会制度中的生产关系中的所有关系的综合。

家庭制的说法不太妥：

一，家庭是基层广泛的单位和概念。
二，如果作为生产组织和消费组织，其势必延拓。
三，认识生产关系、社会关系，需要找“结点”。家可谓一个中国结
四，关系的内涵和外延，通过怎样的机制链接呢？？

市场经济中的家庭，是一个被压缩了的经济概念……

所有制在历史上的产生过程中，家（家庭、单位、集体……民族）曾经起到了怎样的作用了。
——总之，发起这个讨论，不在观点PK，在于求问题的方式方法，用中国材料，和世界情势对比，看中国元素……