不知道劳动有三种时态的马派经济学者是可叹的——学与思（11）

zhengyr 发表于 2016-2-1 17:02
谢谢关注。我的所有帖子引文皆标出处，以前有交代：对于马恩全集特以[x,y]表示，逗号前x为卷数，逗号后y为 ...

谢谢！看来楼主的引用是没有问题的。

zhengyr 发表于 2016-2-1 20:21
不是机会！而是机会成本！机会成本完全可以量化！

请举例说明。

zhengyr 发表于 2016-2-1 09:15
你应该对我的去年的重生再造（30）；劳动有三种时态以及将来时态的冻结状态的社会性潜劳动的客观实在性[重 ...

别扯闲篇。
你说的过去将来时，包括机器否？
如果包括，你就要解释过去劳动又怎么在将来劳动了。
你那个过去将来时，用来解释人力资本还差不多。
但，同理，你解释不了技术。

不要以为就你一个人发现了有关劳动的时态。
问题是你发现了时态后，用来说明点什么。
跨时分工，就是俺对劳动时态的应用。

he_zr 发表于 2016-1-31 11:17
如果价值是劳动的含义不变，那么请楼主讲解一下，将来时的劳动体现在哪里？

发现劳动时态的郑先生，没有能力解释将来时的劳动。
我给你个解释吧。
劳动力，也就是人本身，就是将来时的劳动。
货币，是全时态的劳动，当然从某个角度看，就是将来时的劳动。一个人拥有货币，之后他随时可以雇佣人，也就是随时买到他人的劳动。

罗鹏 发表于 2016-2-2 06:35
发现劳动时态的郑先生，没有能力解释将来时的劳动。
我给你个解释吧。
劳动力，也就是人本身，就是将来 ...

所以，所谓将来时的劳动是个多余的概念，要么已经发生，要么正在发生，将来尚未发生的东西可以作为预期，实际上等同现在时。在商品交换中，将来时就可作为现在时出售。

he_zr 发表于 2016-2-1 20:50
请举例说明。

关于机会成本的例子，可参阅[郑怡然：论“价值是生产费用对效用的关系”[J]。经济评论，2001，（5）。12—15。]那里有以李嘉图的比较成本学说中所举的英国和葡萄牙的毛呢和葡萄酒之间的交换例子加以改造来具体说明。

罗鹏 发表于 2016-2-2 06:16
别扯闲篇。
你说的过去将来时，包括机器否？
如果包括，你就要解释过去劳动又怎么在将来劳动了。

不是闲篇。下面的内容都在所提供的帖子里：
机器荷载着社会性潜劳动——冻结状态的过去将来时态的劳动。“重生再造”（31）中说了：……至于劳动资料，特别是劳动工具，它们总是依据已有的科学技术知识设计制造的，它同时还合并有先人在劳动实践中所获得的劳动技能和技巧，更成为人类已有的劳动能力（潜劳动）的载体。……当人类发明了较复杂的劳动工具以后，较复杂劳动工具荷载着更多的科学技术知识（科学劳动）以及合并有更多的先人已有的劳动技能和技巧，就使其后人直接的劳动简单化了。……

不是你说的过去劳动将来会劳动，而是过去劳动以前没有表现为商品价值，现在被应用了，就会在交换中表现为商品价值——解释了马克思的没有得到正确的社会评价，没有表现为商品价值的生产科学的脑力劳动何去何从这个重大理论问题。这正是解释科学技术的作用！

罗鹏 发表于 2016-2-2 06:21
不要以为就你一个人发现了有关劳动的时态。
问题是你发现了时态后，用来说明点什么。
跨时分工，就是俺对 ...

我不关心谁提出将来时态劳动！
我对冻结状态的的社会性的潜劳动的应用在“重生再造”的很多帖子中都谈到，你没有看，不等于不存在！上一个回复已列举了一些。
我去年才来这个论坛，在此之前，的确没有在文献中看到“跨时分工”，看到你的这个回帖才知道你有“跨时分工”的说法。恳请提供“跨时分工”代表性的帖子名称，发帖时间，以便我学习。

he_zr 发表于 2016-2-2 09:25
所以，所谓将来时的劳动是个多余的概念，要么已经发生，要么正在发生，将来尚未发生的东西可以作为预期， ...

我对将来时劳动有解释，只是你没心情看。
“重生再造”（31）中说了：……人所具有的这些劳动能力首先是以自身为载体将其冻结在本人身体内。由于人的劳动能力并非即时形成就即时发挥作用，而是在相对的将来才发挥作用的（特别是智力组分；体力组分会随着生命的进程而逐渐消耗，要不断的补充食物，才得以维持），因而人本身所具有的劳动能力就是一种潜劳动。……你说的“劳动力，也就是人本身，就是将来时的劳动。”和我的说法没有矛盾。