楼主: tom_lv1
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[创新发展] 古董艺术品的估价 [推广有奖]

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tom_lv1 发表于 2016-3-9 08:46:20 |AI写论文

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                古董艺术品的估价

                 于德浩

               2016.2.24

对于古董艺术品的价值,马克思主义经济学的商品价值理论很难给予合理解释。我觉得如果对商品的价值公式进行一下扩充,也可以把这个特例兼容进来。

商品的劳动价值公式,

商品的价值=市场平均劳动生产率*该商品的劳动耗时;

  W=M*T;     

W 商品价值, M 市场平均劳动生产率,T 商品的社会平均必要劳动时间。

比如,市场平均劳动生产率=10元/小时,商品A ,2小时生产1件, 那么 A=10*2=20元。

而如果另外一个市场的平均劳动生产率=50元/小时,商品A,2小时生产1件不变, 那么在新市场 A=50*2=100元。

同一商品在不同的市场,表现出不同的市场价值,是很容易理解的。 比如,在中国理发一次,大约15分钟,20元人民币。

  在美国理发一次,也是15分钟, 但价格大约是20美元,合120元人民币。

就是说,美国理发贵的原因,是美国市场的平均劳动生产率大约是中国市场的6倍。

这样,我们就可以简单归纳一个不同市场的同一商品价值变换的经验公式,

    新市场的商品价值=新市场相对原市场的汇率*原市场的商品价值*新市场的平均生产率/原市场的平均生产率;

     W2=C2*W1*M2/M1;     C2 新市场相对原市场的汇率;

如果,是同一市场, 汇率C2=1,

原市场的商品价值 /原市场的平均生产率=W1/M1=T=商品的劳动耗时;

      W2=M2*T

这个公式就简化为马克思的商品价值公式。 或者说,商品价值变换公式是一般公式,具有普遍性; 商品的劳动价值公式是其在同一市场的特殊表现形式。

举例,对1件高级古董艺术品进行估价。该艺术品200年前的市场价值是1000美元。我可以估计大约生产力提高100倍,即

M2/M1=100; 我可以估计,大约200年前的“1美元”抵现在的50美元,即汇率C2=50; 所以,同一件艺术品的现在市场价格,

  大约是 W2=C2*W1*M2/M1=50*1000美元*100=500万美元。就是说,高级艺术品200年时间,价格大约会提升5000倍。


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关键词:艺术品 马克思主义经济学 平均劳动生产率 必要劳动时间 劳动生产率 艺术品

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1993110 发表于14楼  查看完整内容

大哥对有关的概念,比较模糊含混。 劳动生产率,主要是产品数量与劳动时间之间的关系,另外,也可以表达为产品的产值,与劳动时间的关系。 那么,当说到社会(或市场)的平均劳动生产率,这意味着对总产品及总产值,总劳动时间,进行平均。那么,这是有点难度的,不那么直观的。有关的地方,不能直接对等。 所谓的平均劳动生产率,还意味着平均的单位劳动价值。 那么,这和任一行业、任一企业的劳动耗时(社会必要劳动时 ...

Rousseau 发表于8楼  查看完整内容

我们一样一样来: 两个市场,必要劳动生产率都是每小时0.5件。但前者这0.5件相当于10元,后者相当于50元。 请注意,这就是说,前者每件20元,后者每件100元。 这20元和100元只是这种商品在不同市场的比价或者价格,和价值没有直接关系。 如果按照单一商品汇率,那么这两个市场的货币汇率就应该是1:5。 所有这一切,都是价格或者相对牌价。 古董艺术品的价值没有变,变的是价格对价值的背离。这种背离说明的只是人们心理 ...

uandi 发表于6楼  查看完整内容

这没有根据马克思说的铁律去解释:劳动价值就是商品价值。 楼主解释的不同地方的消费不同,是因为平均劳动生产率不一样,同样的劳动时间,技术和设备,为什么不同地方的平均劳动生产率不同? 其实这应该不是由劳动价值去决定,而且由整个社会的供需方,加上当地的物价水平,而去决定所得分配的结果吧,而以货币去体现出来。当然还有汇率的因素。 楼主再将自己所见由不同地方推演到不同时间,而说明古董价格为什么这样高, 这其 ...
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沙发
tom_lv1 发表于 2016-3-9 08:55:17
第一次发帖,原创文章,欢迎点评。

藤椅
zhenlil 发表于 2016-3-9 09:21:58 来自手机
tom_lv1 发表于 2016-3-9 08:46
古董艺术品的估价                 于德浩               2016.2.24 对于古董艺术品的价值 ...
感谢分析,太好了

板凳
he_zr 发表于 2016-3-9 09:55:48
中央电视台有个鉴宝栏目,里边就有估价和竞价,你见那些人估计是按你的方法进行的吗?

报纸
tom_lv1 发表于 2016-3-9 10:11:25
不太清楚, 应该不是。 对于古董的定价方法应该有好多种,所谓殊途同归。

地板
uandi 发表于 2016-3-9 15:31:17
这没有根据马克思说的铁律去解释:劳动价值就是商品价值。
楼主解释的不同地方的消费不同,是因为平均劳动生产率不一样,同样的劳动时间,技术和设备,为什么不同地方的平均劳动生产率不同?
其实这应该不是由劳动价值去决定,而且由整个社会的供需方,加上当地的物价水平,而去决定所得分配的结果吧,而以货币去体现出来。当然还有汇率的因素。
楼主再将自己所见由不同地方推演到不同时间,而说明古董价格为什么这样高,
这其实应该是古代的物价水平和货币跟当代不同吧,但怎样证明这古董在古代发价格比另外一件古董更高?为什么有些古董年代没有这样久远,但价格更高。有些古董的劳动时间估计比另外一些古董更少,但价钱却更高。
所以只是楼主想当然吧,个人欣赏楼主作假设的精神与态度。
但古董拍卖的价格,一般人都知道物以罕为贵。是使用价值决定价钱的因素更主要。
如果以马克思理论来估价,我们就该先估计劳动时间与价值,又要根据制作古董那个时代工人的设备和技术,当时的平均劳动。。
最后得出来的价格,我不知道会是多少,但我相信到时只能乱七八糟。
现在的社会也根据不了以劳动价值来订立一套完整的价格与工资制度为得到全民认可,包括所谓共产国家。

7
tom_lv1 发表于 2016-3-9 16:00:13
对,uandi 说的很好。
1 如果只按照马克思的劳动价值,确实不能解释古董价格昂贵,所以我才适当扩充其价值公式。
2  对一件商品的价格,无论何种方式都很难精确定价。供需论更难说明价格,事后解释还好些。劳动价值论可以进行估计,就是说,古董到底是500万美元还是1000万美元,不好说。但是,大体可以通过该方法估计其价值应该是几百万而不是几万。
3  对古董或其他商品的估价方式有很多种,我并不反对其他的估价方式。 比如古董商人更懂古董的具体价格,但他们是什么方法,我不得而知。 而且他们也不确定他自己的方法就是对的。 否则,也不会出现“投资失败”。
4  重申一下,商品由其劳动价值决定,在大多数情况下都是对的。 我不是指具体定价多么精准,而是指大体估计。 比如,一所房子的价格比自行车的价值高,用劳动时间来解释就很容易,自然。

8
Rousseau 发表于 2016-3-9 18:06:47
商品的价值=市场平均劳动生产率*该商品的劳动耗时;

  W=M*T;     

W 商品价值, M 市场平均劳动生产率,T 商品的社会平均必要劳动时间。

比如,市场平均劳动生产率=10元/小时,商品A ,2小时生产1件, 那么 A=10*2=20元。

而如果另外一个市场的平均劳动生产率=50元/小时,商品A,2小时生产1件不变, 那么在新市场 A=50*2=100元。
我们一样一样来:

两个市场,必要劳动生产率都是每小时0.5件。但前者这0.5件相当于10元,后者相当于50元。
请注意,这就是说,前者每件20元,后者每件100元。
这20元和100元只是这种商品在不同市场的比价或者价格,和价值没有直接关系。
如果按照单一商品汇率,那么这两个市场的货币汇率就应该是1:5。
所有这一切,都是价格或者相对牌价。
古董艺术品的价值没有变,变的是价格对价值的背离。这种背离说明的只是人们心理上一般而言愿意按照多少其它商品来交换这件古董艺术品或者宁可失去多少其它商品来保存这件古董艺术品不损失。
这本身丝毫不说明这件古董艺术品的内涵劳动量有改变。
现在已经有某些诸如油画等古董艺术品可以复制,并且在原子蜕变上都复制,所以,本身古董,只要是劳动的产品,本身并没有那种想象出来的所谓极高价值,这也是为什么——如果大家了解现在的古董市场的话——现在的古董艺术品市场已经很难炒作艺术品了。

古董和艺术品被炒到离谱的地方恰恰是庸俗经济学在这个地方最淋漓尽致的表现。晚上做一场梦就可以导致某件艺术品因为在一个富翁的梦中故事一般地出现,于是这件艺术品可以开到任意高的价格。这完全可能。也只是价格对价值的背离而已,这种背离的主观原因是一场梦,客观基础是某人可以掌握完全离谱的一般等价物,这种掌握完全离谱的一般等价物的状态是私有制社会发展到一定阶段的现象而已。
我们把这种变态现象看作是正常现象,也就是马克思所说的“头足倒置”。

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he_zr 发表于 2016-3-9 18:30:59
tom_lv1 发表于 2016-3-9 16:00
对,uandi 说的很好。
1 如果只按照马克思的劳动价值,确实不能解释古董价格昂贵,所以我才适当扩充其价值 ...
“商品由其劳动价值决定,在大多数情况下都是对的”,这句话不知所云。

10
tom_lv1 发表于 2016-3-10 17:12:23
就是说,每一个理论模型都有应用范围,没有大而全的理论。

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