楼主: 求大神翻牌
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[问答] 结构方程拟合指数 [推广有奖]

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求大神翻牌 发表于 2016-5-9 19:52:26 |AI写论文

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采用了SEM在MPLUS中实现的,模型拟合参数χ^2⁄df的值为2.580CFI值为0.853TLI0.847RMSEA值为0.108SRMR值为0.078。模型其他的路径系数检验很完美,可是模型拟合指数里面只有卡方自由度之比和SRMR在接受范围内,马上要交毕设了,我的模型是不是要推翻啦?!请各位大神指条明路【握拳】
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关键词:方程拟合 结构方程 Mplus RMSEA SRMR 自由度 模型

沙发
求大神翻牌 发表于 2016-5-9 19:57:42
求不沉

藤椅
南南数据 发表于 2016-5-9 22:46:13
试着修正一下模型吧,根据修正指数的提示。

板凳
spoonshen 发表于 2016-5-12 00:15:12
南南数据 发表于 2016-5-9 22:46
试着修正一下模型吧,根据修正指数的提示。
"根据修正指数的提示"? 你肯定?那为什么不直接采用相关系数矩阵?那100%拟合。

报纸
spoonshen 发表于 2016-5-12 00:17:47
首先看看你模型设定有没有错误。要是设定没错的话,那就是说明没有证据支持你的模型。再看看根据理论来看,模型应该怎么修正。

地板
南南数据 发表于 2016-5-12 02:02:32
spoonshen 发表于 2016-5-12 00:17
首先看看你模型设定有没有错误。要是设定没错的话,那就是说明没有证据支持你的模型。再看看根据理论来看, ...
模型的修正是假定模型设定正确的基础之上进行的。当模型设定正确但拟合指数不佳,通常和误差项之间的相关或者存在某些跨因子负荷有关,而MI可以提示帮助我们发现这些需要修正的项目。当然,并非所有MI比较大的都值得修正,修正必须有理论或其他可靠依据。如果不考虑修正,一个正确的模型设定也容易拟合指数不佳。至于你说的直接用相关系数修正,有点极端了吧。

7
spoonshen 发表于 2016-5-12 02:46:07
南南数据 发表于 2016-5-12 02:02
模型的修正是假定模型设定正确的基础之上进行的。当模型设定正确但拟合指数不佳,通常和误差项之间的相关 ...
"一个正确的模型设定也容易拟合指数不佳"--您不觉得这句话自相矛盾?

做模型是为了拟合而做模型, 还是为了测试理论/模型?你要是只为了拟合, 那就直接接受相关矩阵好了。 如果是为了测试理论/模型,哪为什么要让电脑/软件来决定怎么养修正模型设定? 您不觉得应该从理论/模型的角度来看么?

8
南南数据 发表于 2016-5-12 11:24:37
spoonshen 发表于 2016-5-12 02:46
"一个正确的模型设定也容易拟合指数不佳"--您不觉得这句话自相矛盾?

做模型是为了拟合而做模型, 还是 ...
我理解您的意思,只是你把问题看的太绝对了。当我们说模型正确指的是变量之间关系正确,符合理论,等等,但我们很少能想到自变量之间的误差相关问题,而这种情况是非常普遍的。比如四个自变量影响一个因变量,模型构建很简单,只是我们假定误差独立,可是数据可能反映自变量的测量指标误差项可能存在相关——误差修正,比如测量题目存在共同方法偏差或者某种特质因子,或者内容表达上的重叠等等。这个就需要建立误差修正,这个是在任何结构方程模型教材和文献中都是允许的。
相反呢,如果测量误差之间实际上存在相关,虽然违反独立性假设,但有理论和事实支撑,就应该建立误差相关修正,这才是符合事实。
按照你的说法,模型都不需要建立误差修正了,任何模型都是误差绝对独立的了,那要文献和教材以及软件修正干嘛?注意,我说的是必要的修正,而不是无休止的、没有理论依据的修正。我前面似乎没有说根据修正指数修正到拟合为准吧?我反复说了修正要有理论依据、可解释。但你说的直接用相关矩阵太绝对了吧?
    一个正确的模型设定也容易拟合不佳,这句话怎么是自相矛盾呢?模型正确与否是理论的,模型拟合与否和你的数据质量、样本量等等有关。
至于你说的为什么要根据电脑的提示修正,理由很简单,没有谁是全能的,尤其是像误差相关这种。你设计了一个几十道题的问卷,你能想到哪些题目的测量误差可能相关?既然想不到,根据软件的提示不容易识别吗? 注意:我说的是软件的提示,最终是否采纳某个修正,需要有理论依据——这就是“修正需要理论依据”的道理。
    统观你的思维,你是认为一个正确的模型就是不需要任何修正的模型,一个放之四海而皆准而皆准的模型,这样的模型太理想化了!简单的例子,一个CFA,在当前数据和样本的前提下,部分拟合指数不佳,但如果存在两个题目误差项之间要修正,修正之后拟合指数明显改善。经检查问卷题目,这两个题目的陈述或内容具有相关性,比如都是问同一类对象,或者都是反向陈述等等,在我们(应该是在我个人)看来是合理的、可解释的,那这样的CFA模型是不是就是你说的错误的模型呢?

9
spoonshen 发表于 2016-5-14 02:27:03
南南数据 发表于 2016-5-12 11:24
我理解您的意思,只是你把问题看的太绝对了。当我们说模型正确指的是变量之间关系正确,符合理论,等等, ...
你自己怎么做无所谓。不要误人子弟。你尽可以不断补充。只要比较一下你这一大段和你最初的发言。你自己就应该能看出来当初的发言是多么谬误。

10
南南数据 发表于 2016-5-14 11:56:27
spoonshen 发表于 2016-5-14 02:27
你自己怎么做无所谓。不要误人子弟。你尽可以不断补充。只要比较一下你这一大段和你最初的发言。你自己就 ...
受教了,我不见得荒谬,也不见得误人子弟。我最初说的就是“试着修正一下吧,根据修正指数的提示!”当一个人不知道模型修正的方向在哪,修正指数的提示是非常有用的。
我才粗学浅,但认真负责,至于误人子弟,你自说自话吧!

从你一开始说为何不直接用相关系数矩阵,到后来质问难道做研究单纯为了拟合,就可以看得出,你学术严谨,应是高人,但理解问题片面、绝对化、走极端、盛气凌人,都是你特质之一。你尽可以再批,再斗,再驳,我都可以理解,因为这是你的本性!

高高在上之人,不可近交,言尽于此,不再复言。

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