学会用全局眼光看问题，你就会发现一个奇异的世界

黑色清道夫 发表于 2016-7-16 16:26
草驴蚂0600呀，成天拱拱垃圾的是你·爷爷呀。我是干部，专管你·爷爷和你·爸他们这些清扫班的。要 ...

建国以来，搞得是资本原始积累运动，和工业化运动。其实，并不是所谓计划经济，或者，所谓公有制。

首要来说，是搞资本原始积累，是搞工业化。其他的，相对次要。

那么，搞原始积累，搞工业化，目的并不在于赚钱，而是建设、发展。



那么换一种环境，换一种情况，必须一切照旧吗？那不一定。

你原来没有工业，不是工业国家。那你现在是工业国家了，前后必须相同吗？

不一定相同。


你原来没有粮食，那你必须全力以赴搞粮食。

那你已经有了粮食，你就得搞副业了，搞副食了。不能再一切围绕粮食来转。

当然，粮食仍旧重要，但，并不再是首要了。

张三贩卖苹果给李四，张三赚了李四的钱，张三富了，所以赚钱对张三个人是有意义的。但如果我们把两人划为一个整体来看，就会发现张三赚李四钱后两人的总财富并没增加，故张三赚李四钱对他们整体是无意义的，不能使整体富裕。由此可知市场经济里的什么赢利、创收、提高效益、增加收入、减员增效等等对全体人是无意义的。这就是马克思反市场经济的一个原因。从全局看问题，是马克思经济学的重要基础。

事实上，社会是发展的，价值是增值的，并不是零和。所以，马克思是错的，市场经济并没有因为谁的反对而消失。
找到价值增值的源头才是正道。

我只能说楼主就无从全局眼光看问题且太消极了。社会交换虽没提升并让整体价值增殖，但优化了整体不同商品使用价值的序列结构，从而在具体功能不变状态下整体的功能即社会使用价值资源得到了优化，是社会使用价值实现的增殖，价值与使用价值是商品的两面，单位价值耗费所产生的社会使用价值增殖与单位社会使用价值产生的价值耗费的减少是经济学追求的永远目标，可见，楼主违背辩证法了。张三有胃病生产心脏病药，李三有心脏病生产胃药，各不交换让他们各不拿到交换出去实现满是社会需求，而吃自身无生理需求且自产的药，试问价值如何实现?价值投入产生的是负的使用价值，意义何在?

YJDWII 发表于 2016-7-16 16:58
事实上，社会是发展的，价值是增值的，并不是零和。所以，马克思是错的，市场经济并没有因为谁的反对而消 ...

你所说的价值是使用价值戓微观角度的效率折算问题，马经的剩余价值实际就是个别部门企业的劳动生产力与同行的竞争比较与折算问题，以及资本家或企业主与雇佣工人的劳动力商品交易的公平分配或等价交换问题。