商品的量

gxg 发表于 2016-7-13 19:02
符合马克思原意。

clm0600 发表于 2016-7-13 18:56
拉倒吧，颠三倒四，啰里啰嗦的。

你都不知道我在说什么，针对什么，想解决什么。

大哥有什么质疑，质问，疑问，可以提出来，互相解释解释，交流交流。

clm0600 发表于 2016-7-13 19:56
就你这表达能力，我真的不想和你沟通。

你不想沟通一点不奇怪，因为你不知道人家在说什么，针对什么，想解决什么。相反，如果你想沟通那倒有些奇怪了！哈哈哈

clm0600 发表于 2016-7-14 09:29
你想解决的事儿多了，比如黄土如何变黑了。

恢复地力，减少水土流失，防止进一步沙化，进一步黄化，相对来说这就是黄变黑的过程，当然是要解决的问题了。你想捞稻草，东北多的很，岂止这一根？

clm0600 发表于 2016-7-14 09:29
你想解决的事儿多了，比如黄土如何变黑了。

要扯东北，你别在人家这个帖子里扯。

楼主虽有钻牛角尖进入死胡同的迹象，但也提出了一个很好的问题。这是许多学者甚至马克思本人也陷入死胡同的问题，即价值为什么只能从商品考察?难道哪些自产自消的产品就没有价值?因为马经有"交换的劳动产品才是商品"这一判断，所以，马派因此推演出"只有交换才产生价值"之说，理由可能是一种产品在社会市坷产生交换时说明该产品得到了社会承认满足了社会需求并支付相应的物品使用价值或有价值(或得到社会证明的)东西，比如说纸币，难怪很多说马经的价值论是交换价值论，只是以时间单位表现的社会劳动量为尺度的交换价值论。但楼主说的不是劳动产品的商品在马经中是不存在的，尽管论坛上有许多抨击马经的人拿这个批驳马克思，实际是他们误读了马经，没有理解老马说的产生"价值"的"劳动"是社会属性的劳动，因此有人拿"个别劳动”来反驳老马实大谬，说什么捡到钻石不用劳动就可卖高价是违反马经原理并因此宣布推翻马经，先不说"捡"到进而交"换”这两个动词是否有包含个体的劳动成分，但从社会范围来看就连呼吸点优质点的空气都要移驭自身的位置选择氧气比例高些的环境了，这些为满足自身需求的行为都可算是劳动，更不用谈其它商品了。现在话归正传，再来谈谈产品与商品的差别，商品是交换的产品，在市场中产品惊跃跳成为商品被交换即卖出去实现了从初始生产资料到产品再到被人购买满足社会需求，这个过程耗费了社会的时间以及劳动力也就是劳动量的耗费，就是说形成了社会价值，可见，在企业成或厂商哪里，同一产品A的劳动量即价值的耗费少于成为商品A时的价值而己，而这个产品与商品价值成本的差距就是科斯的交易费用成本，税费、管理费以及铺租等成本可看作为社会为产品变成商品交换的协作和便利劳动的社会分成，但这个分配分成是否合理就得着功贡即看谁对该产品能满足社会需求以及提高劳动生产力的表现来回报了，在信息不透明之前各方会有搏奕，直到相对的均衡形成，可见，说产品没有价值的人是读死书的，中国马派如懂得发展马经的不足科斯定律关科斯屁事?