楼主: wtb
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[学科前沿] [原创]关于利益追求的问题 [推广有奖]

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dereason 发表于 2005-10-2 13:17:00

所以,整体是建立在个体基础上的.

又是一个何者为先的问题.

我认为,个体是第一位的.

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wtb 发表于 2005-10-2 13:42:00
以下是引用dereason在2005-10-2 13:17:52的发言:

所以,整体是建立在个体基础上的.

又是一个何者为先的问题.

我认为,个体是第一位的.

这似乎并没有前后,是同时的。

个体是整体的一部分。

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路边一狼 发表于 2005-10-2 13:58:00
以下是引用wtb在2005-10-2 13:04:05的发言:

我否认整体的利益了吗?没有啊。我恰恰的是说人类需要为整体利益谋划的人啊。而为整体利益谋划也未必是只考虑自己的结果,有些人所以为整体而牺牲了,就是因为他们为整体,而不仅仅是为自己。当然他包含在整体之中。为整体也有为自己的成分。

你先问问你自己是不是先考虑个人利益的。整体利益之所以存在,是因为人们之间的利益相关系数较高,如果都为整体,那就不会有爱国主义,而是爱宇宙主义。

你为什么爱中国,而不是爱日本?是因为前者与你的利益联结更紧密。那种虚妄地脱离个人利益,空谈整体利益,不但是对实际的歪曲,也会带来整体利益的极大削弱,因而是极为愚蠢的。

社会是由个人组成的,否定个人利益,只会使社会自身瓦解。

应该说,我举的这些例子,你根本就没懂。

原始人对本部落的人大公无私、尊老爱幼,但是对于咫尺之遥的其他部落却完全不同,发动战争,不但劫掠财产,还把俘虏吃掉,如果他们不是利己的,而是大公无私的,他们又怎么会对同类如此呢?

你的逻辑根本不通。

14
wtb 发表于 2005-10-2 14:03:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 13:58:27的发言:

你先问问你自己是不是先考虑个人利益的。整体利益之所以存在,是因为人们之间的利益相关系数较高,如果都为整体,那就不会有爱国主义,而是爱宇宙主义。

你为什么爱中国,而不是爱日本?是因为前者与你的利益联结更紧密。那种虚妄地脱离个人利益,空谈整体利益,不但是对实际的歪曲,也会带来整体利益的极大削弱,因而是极为愚蠢的。

社会是由个人组成的,否定个人利益,只会使社会自身瓦解。

应该说,我举的这些例子,你根本就没懂。

原始人对本部落的人大公无私、尊老爱幼,但是对于咫尺之遥的其他部落却完全不同,发动战争,不但劫掠财产,还把俘虏吃掉,如果他们不是利己的,而是大公无私的,他们又怎么会对同类如此呢?

你的逻辑根本不通。

那么为什么会有地球村的概念,为什么会有爱人类的观念呢?

在第三次世界大战中,如果你拿着核武器的按钮,这个上级有命令要你按下按钮去攻击其他的国家,这时候你是不是会按下按钮呢?

而爱人类的人则恐怕就不会按下按钮,因为他要对整个人类负责。

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15
路边一狼 发表于 2005-10-2 14:12:00
以下是引用wtb在2005-10-2 14:03:42的发言:

那么为什么会有地球村的概念,为什么会有爱人类的观念呢?

在第三次世界大战中,如果你拿着核武器的按钮,这个上级有命令要你按下按钮去攻击其他的国家,这时候你是不是会按下按钮呢?

而爱人类的人则恐怕就不会按下按钮,因为他要对整个人类负责。

人对周围的利益相关系数是梯度分布的,越向外越小;地球村的概念,是在全球经济联系越来越紧密、不同国家地区之间经济联系越来越紧密,从而人们之间的利益相关系数越来越高,尤其反向利益相关系数越来越高的情况下,产生的。而你说的按核按钮的事,本来就是利益相关系数处在反向状态的情况。

爱己比爱人多,爱家比爱家乡多,爱家乡比爱国多,爱国比爱世界多,根源在于人的利己心。

16
wtb 发表于 2005-10-2 14:13:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 13:58:27的发言:

你先问问你自己是不是先考虑个人利益的。整体利益之所以存在,是因为人们之间的利益相关系数较高,如果都为整体,那就不会有爱国主义,而是爱宇宙主义。

你为什么爱中国,而不是爱日本?是因为前者与你的利益联结更紧密。那种虚妄地脱离个人利益,空谈整体利益,不但是对实际的歪曲,也会带来整体利益的极大削弱,因而是极为愚蠢的。

社会是由个人组成的,否定个人利益,只会使社会自身瓦解。

应该说,我举的这些例子,你根本就没懂。

原始人对本部落的人大公无私、尊老爱幼,但是对于咫尺之遥的其他部落却完全不同,发动战争,不但劫掠财产,还把俘虏吃掉,如果他们不是利己的,而是大公无私的,他们又怎么会对同类如此呢?

你的逻辑根本不通。

我什么时候否认个人了呢?我历来说个人是整体的一部分,整体中包含着个人。

如果一个社会谈整体就会忽视个人,这说明这个社会是有问题的,问题就在于割裂了个体与整体的密切联系,所以也就必须改变这样的社会,而不是不谈整体,而只谈个体利益。

[此贴子已经被作者于2005-10-2 14:20:34编辑过]

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17
wtb 发表于 2005-10-2 14:15:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 14:12:26的发言:

人对周围的利益相关系数是梯度分布的,越向外越小;地球村的概念,是在全球经济联系越来越紧密、不同国家地区之间经济联系越来越紧密,从而人们之间的利益相关系数越来越高,尤其反向利益相关系数越来越高的情况下,产生的。而你说的按核按钮的事,本来就是利益相关系数处在反向状态的情况。

爱己比爱人多,爱家比爱家乡多,爱家乡比爱国多,爱国比爱世界多,根源在于人的利己心。

既然爱家乡多为什么不按下核按钮呢?

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18
路边一狼 发表于 2005-10-2 14:17:00
以下是引用wtb在2005-10-2 14:13:34的发言:

我什么时候否认个人了呢?我历来说个人是整体的一部分,整体中包含着个人。

如果一个社会谈整体就会忽视个人,这说明这个社会是有问题的,问题就在于割裂了一个与整体的密切联系,所以也就必须改变这样的社会,而不是不谈整体,而只谈个体利益。

从每个人内心,是个人最重要,而不是最整体重要,关心整体,还是为了自己。

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路边一狼 发表于 2005-10-2 14:18:00
以下是引用wtb在2005-10-2 14:15:39的发言:

既然爱家乡多为什么不按下核按钮呢?

美国人在日本不是按了吗?

20
wtb 发表于 2005-10-2 14:22:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 14:18:50的发言:

美国人在日本不是按了吗?

呵呵,那是第一次,人类对于核武器还缺少认识,而且核武器还不很多,还不足以多次毁灭整个人类。

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