楼主: wtb
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[学科前沿] [原创]关于利益追求的问题 [推广有奖]

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wtb 发表于 2005-10-2 14:25:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 14:17:37的发言:

从每个人内心,是个人最重要,而不是最整体重要,关心整体,还是为了自己。

你错了,有时人们关心自己也是为了整体啊,比如说关心自己(个体)不要失业,否则自己的家(整体)就会失去依靠等等。
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路边一狼 发表于 2005-10-2 14:41:00
以下是引用wtb在2005-10-2 14:25:29的发言: 你错了,有时人们关心自己也是为了整体啊,比如说关心自己(个体)不要失业,否则自己的家(整体)就会失去依靠等等。

如果你连饭都吃不上,你会不会考虑结婚、有孩子?肯定不会。如果你觉得养不起孩子,你也不会愿意去生他。

你知道中国封建时代饥荒时“易子而食”的情况吗?

当然,一般人们爱自己的孩子,甚至超过爱自己,但这与人的利己心一样,都是人的生物本能,与道德无关。

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wtb 发表于 2005-10-2 14:52:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 14:41:24的发言:

如果你连饭都吃不上,你会不会考虑结婚、有孩子?肯定不会。如果你觉得养不起孩子,你也不会愿意去生他。

呵呵,这恰恰是从整体考虑问题结果啊,而不完全是考虑自己啊。

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路边一狼 发表于 2005-10-2 14:57:00
以下是引用wtb在2005-10-2 14:52:36的发言:

呵呵,这恰恰是从整体考虑问题结果啊,而不完全是考虑自己啊。

并不是你想的这么简单,如果是这样,就不会有离婚。

知道发达国家的离婚率在提高,而人口在下降,而农业人口占多数的国家人口却在不断增长的原因吗?

当一个国家中农民占人口的主要成份、社会经济处在自然经济状态时,人口就会快速增长。为什么呢?因为在自然经济状态下,家庭不仅仅是一个生活单位,而且是一个基本的生产单位,整个社会中人们之间利益相关系数很低,不可能形成针对农民的养老保障体系——政府也没有负担这么多人口养老的财力,养育儿子不仅仅是生命延续的过程,而且是劳动力再生产过程和投资储蓄行为。家庭内部利益相关系数很高,使家庭很稳定。因而,在各个不发达国家的农村,都存在人口不断迅速增长的现象。

而对于非农产业人口,家庭不再是生产的单位,退休、养老保障由社会负担,这就很自然地抑制了人口增长。而家庭内部利益相关系数大大降低,离婚率不断提高、很多人不愿结婚,家庭趋于解体。

[此贴子已经被作者于2005-10-2 15:02:25编辑过]

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wtb 发表于 2005-10-2 15:05:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 14:57:59的发言:

并不是你想的这么简单,如果是这样,就不会有离婚。

知道发达国家的离婚率在提高,而人口在下降,而农业人口占多数的国家人口却在不断增长的原因吗?

当一个国家中农民占人口的主要成份、社会经济处在自然经济状态时,人口就会快速增长。为什么呢?因为在自然经济状态下,家庭不仅仅是一个生活单位,而且是一个基本的生产单位,整个社会中人们之间利益相关系数很低,不可能形成针对农民的养老保障体系——政府也没有负担这么多人口养老的财力,养育儿子不仅仅是生命延续的过程,而且是劳动力再生产过程和投资储蓄行为。家庭内部利益相关系数很高,使家庭很稳定。因而,在各个不发达国家的农村,都存在人口不断迅速增长的现象。

而对于非农产业人口,家庭不再是生产的单位,退休、养老保障由社会负担,这就很自然地抑制了人口增长。而家庭内部利益相关系数大大降低,离婚率不断提高、很多人不愿结婚,家庭趋于解体。

这恰恰是缺少从整体上考虑问题的结果啊。人那么多了还生,但从局部来看,自己家来看却要生。如果从整体出发就不会有这个问题了。问题是人为什么不从整体出发呢?这就是目前的制度的局限。

[此贴子已经被作者于2005-10-2 15:14:10编辑过]

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路边一狼 发表于 2005-10-2 15:11:00
以下是引用wtb在2005-10-2 15:05:59的发言:

这恰恰是缺少从整体上考虑问题的结果啊。人那么多了还生,但从布局来看,自己家来看却要生。如果从整体出发就不会有这个问题了。问题是人为什么不从整体出发呢?这就是目前的制度的局限。

人性使然,人性利己,而不是利他。作为研究,首先必须准确把握事物的本质,而不是根据自己的喜恶去歪曲它。

[此贴子已经被作者于2005-10-2 15:12:16编辑过]

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路边一狼 发表于 2005-10-2 15:14:00

你所幻想的制度,不是适宜于人类生存的制度,因为它漠视了人类利己的本性。

[此贴子已经被作者于2005-10-2 15:15:08编辑过]

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wtb 发表于 2005-10-2 15:17:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 15:11:25的发言:

人性使然,人性利己,而不是利他。作为研究,首先必须准确把握事物的本质,而不是根据自己的喜恶去歪曲它。

你说的不对,只是在目前的人类发展的水平上,人类是过分的考虑局部和个体的。所以出现了许多问题,比如说发达国家的人明明知道人口过少了,但为了保持自己的生活水平不下降而不生孩子,而在发展中国家明明人口过多了,但为了家庭的利益却还在拼命的生生。呵呵,就是如此啊。

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路边一狼 发表于 2005-10-2 15:27:00
以下是引用wtb在2005-10-2 15:17:41的发言:

你说的不对,只是在目前的人类发展的水平上,人类是过分的考虑局部和个体的。所以出现了许多问题,比如说发达国家的人明明知道人口过少了,但为了保持自己的生活水平不下降而不生孩子,而在发展中国家明明人口过多了,但为了家庭的利益却还在拼命的生生。呵呵,就是如此啊。

是不是你不喜欢什么,就要否认它的存在呢?要是这样,那你又如何认识这个世界呢?除了曲解还会剩下什么呢?人性利己,不是你不承认它,它就会改变。

首先承认它,你才会了解每一个问题的根源,然后才可能找到解决办法。发达国家,要是有远见,那就对结婚予以资助,对生养孩子给予资助,对于婚姻维持长久的予以奖励。不发达国家,应该加快农业人口向非农业人口的转化。

[此贴子已经被作者于2005-10-2 15:31:25编辑过]

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wtb 发表于 2005-10-2 15:31:00
以下是引用路边一狼在2005-10-2 15:27:38的发言:

是不是你不喜欢什么,就要否认它的存在呢?要是这样,那你又如何认识这个世界呢?除了曲解还会剩下什么呢?人性利己,不是你不承认它,它就会改变。

首先承认它,你才会了解每一个问题的根源,然后才可能找到解决办法。发达国家,要是有远见,那就对结婚预以资助,对生养孩子给预资助,对于婚姻维持长久的预以奖励。不发达国家,应该加快农业人口向非农业人口的转化。

错了,我什么时候不承认的呢?我不是说发达国家如何如何,而不发达国家如何如何嘛!这就是承认现实啊。

而你那个办法也不是好办法,奖励还是没有改变人,只是利用人的从局部出发的观念而已。到时候还是要出问题的。

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