楼主: imp555
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[其它] 帽子的机制设计和证明 [推广有奖]

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猫爪 发表于 2009-6-24 15:03:59
原来是“百度数学吧”的,我才发现,呵呵。

我基本上不懂数学,不过挺感兴趣的,继续掺和一下:

按楼主要证明“不存在确保超过半数人猜对的策略”的目标,我想用反证法比较好。

假定存在一个策略,可以保证在所有情况下确保多数人猜对自己的帽子。

这个策略必然导致对于个体来说,在一个概率为1/2的随机事件中出现系统频率不符合的现象。

胡说两句咯,别当真。

请记住,猫科动物只有四个指头,所以没有中指~~~~~

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imp555 发表于 2009-6-24 16:32:51
21# 猫爪

百度的那个帖子就是我发的。

需要依赖直观概率论的一个证明我已经在那个帖子里给出来了。鉴于你也说到了依赖概率论的证明,我就把我这几天和老师朋友同学讨论的思路大概说一下。仅供大家参考。

思路一: 注意到题目条件的严格对称性和要求证的不可能结论(N+1)的不对称性,构造一种反证,说明这种不对称的结构从对称的结构里产生是矛盾的。
(这个思路想过一阵子,觉得有点虚,没走太远)

思路二: 把依赖直观概率论的证明形式化。
(这是我一直想做的。因为直观的概率论里有很多理解依赖于“语义”,我觉得不那么舒服的让人信服,或者说不是严格的让人信服。我想让证明依赖于概率的“语法”(或者说“形式”),而不是概率的“语义”(或者说“直观”),但发现很难做到。我现在在想,是不是这种概率的证明本来就是无法避免直观语义的污染的?)

思路三:采取某种编码方式,投影到数的空间解决问题
(我觉得这个想法倒是很好,但是有点。。。怎么说呢,即使能做到,也需要相当的创造力和洞察力吧?)
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猫爪 + 1 + 1 不是很懂这些专业术语,转经济数学版。

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hepburn77 发表于 2009-6-25 01:47:46
If A wears red and B wears blue, which means (red, blue). A says blue and B says red. Once again, A is wrong and B is right.
?

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dbzh 发表于 2009-6-25 09:23:27
用反证法。基本思路如下:假设成立,则当其中一人的帽子颜色改变时的结果,可以推得剩余人中最多只有一人所报颜色依赖于该人的帽子颜色,于是可递推到N=1。这样,就可按发问者所证而得。

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imp555 发表于 2009-6-25 10:56:02
24# dbzh

可不可以说得具体一点,我没有太看明白!

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abc7759abc 发表于 2009-6-25 11:39:56
看晕了呀,不懂了

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imp555 发表于 2009-6-25 12:48:49
激动! 今晨一个朋友向我展示一个按照22楼的第一个思路的证明!!! 虽然我认为他只证明了所有策略的一个子集(即不对参与者编码的那些策略),但我觉得他的思路非常有创造性! 晚些时候,我会和他详细的讨论一下,然后再把结果和大家讨论!

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dbzh 发表于 2009-6-25 13:00:18
重发一个:2^2N种情形下,每个人对错各2^(2N-1)次,则共对2N*(2^(2N-1))= N*2^2N,不能保证每种情形都有N个以上的人队。

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dbzh 发表于 2009-6-25 13:01:45
重发一个:2^2N种情形下,每个人对错各2^(2N-1)次,则共对2N*(2^(2N-1))= N*(2^2N)人次,不能保证每种情形都有N个以上的人对。

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dbzh 发表于 2009-6-25 13:16:31
刚开始也犯了与猫爪同样的错误,以为根本不存在策略以能保证有多少人对。很受启发,感谢提问人。

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