如何理解李嘉图的这句话?

这是个高价格决定高地租还是高地租决定高价格的问题。
在这个问题上，李嘉图和亚当斯密的答案是相反的。我认为，二者都对也都不对。

这个问题，我以前曾经发过一个帖子，具体可见http://www.pinggu.org/bbs/thread-271439-1-1.html

vincent_wgd 发表于 2009-7-5 08:29 这是个高价格决定高地租还是高地租决定高价格的问题。在这个问题上，李嘉图和亚当斯密的答案是相反的。我认为，二者都对也都不对。

个人以为，还是要先指出市场结构。

vincent_wgd的观点：
我把自己的看法说说吧。以下摘自我在马经版块与一人辩论的帖子。

“我从来不但单纯的说地价决定房价或房价决定地价（有的人把这个问题称为是高地价导致高房价，还是高房价导致高地价）。在前面的帖子里，我当说房价决定地价时，都是有前提条件的。大家仔细看，应该看的出。

什么时候说地价决定房价（或者高地价导致高房价）有道理？当土地的价格构成房价的成本时，这样说就有道理。可能有人会问，难道不是土地的价格构成了房价的成本吗？答案是，只有土地价格里土地建房的机会成本（有人可能不喜欢了，怎么又是机会成本）才构成了房价成本，土地价格超过其机会成本的部分是土地所有者的超额利润（经济学里也叫经济利润），这部分不构成房价的成本。当然构成房价成本除了土地的机会成本（不是价格），还有建筑工人的人工成本，材料成本，利息，开发商和建筑商的正常利润等等都构成了房价的成本。房价必须能够弥补这些一切成本。也就是这些成本规定了房价的最低值。具体房价是多少，还要考虑需求的因素。消费者愿意为房子付的最大价格决定了房价的最高值，房价一定在最小值和最高值之间。具体多少，取决于供求双方讨价还价的能力。从这个意义上说，地价又不能单方面决定房价。”

“我说房价决定地价，是因为我看到我国的土地价格里大部分是超额利润，这部分超额利润无论如何也不是决定房价高的原因，而是高房价的结果。”

如果市场是在高度竞争中会怎样了？

skybluy 发表于 2009-7-5 11:44 如果市场是在高度竞争中会怎样了？

供求双方都是“竞争的”，即供求双方中的任何个体都不可能单方面影响市场价格，而只能接受市场价格（市场价格对于个体而言是外生的）。

我觉得不用讨论那么复杂，李嘉图的意思就是价格由供求决定，不是由成本决定。成本被支付，也就是厂商原因支付成本，是因为价格够高，足以补偿成本和利润。这个问题当然是在市场经济下厂商自由生产的结果。比如计划经济，价格可以不是由供求决定的，成本也可以不被支付，即使是付完还有盈利。
小麦价格高不是因为地租高，如果没有需求，或需求量很小，小麦价格绝对高不了，地租高也没用，因为人家不要，所以你的地只能拿去生产其他价格高的产品。
相反，地租高可因为小麦价格高引起，小麦价格高，自然就有很多人去生产，要生产就要土地，有限的田地供应就紧张了，所以田地的价格也就高了，这里还是可以看出，价格是由供求决定的。

如果斯密说高地租决定高房价，我认为他是错的。高地租只能是高房价的结果， 的体现， 不能说高地租是高房价的原因。在市场经济情况下，为什么房价高？因为供不应求。难道不是因为供不应求，而是因为高地租吗？不，我们可以问，为什么地租会高？因为土地供不应求，也可以说，不可能因为它的绝对稀缺性，而是因为相对稀缺。也就是说，为什么土地会供不应求？因为对房子的需求大大超过了供应。你看，还是回到了房子的需求上。
可能土地的绝对数量很少，但如果没有需求的话（比如人们身体太强壮了也不怕虫蚁鸟兽了，或者露天住宿是个流行时尚了），那就绝对没有高地租。如果大家都想住洞穴了，洞穴肯定抢手，价格肯定会高上去。

所以我认为房价高是因为土地供应不足造成的供不应求。如果土地供应足够多，甚至供过于求，土地价格自然下降，房价也就随之而降。当然建筑成本高也可以是房价高的原因，但是建筑成本应视为相对的“硬成本”。也就是说很大程度上，房子的供求（无论房价高低）影响不了建筑成本。但是，如果建筑成本中的人力，材料，设备等因素只能用于建筑房子，那么房子的供求还是会决定建筑成本，因为，房子供不应求了，就会有很多厂商去建房，也就增加了对建筑成本的需求，人力，材料，设备价格自然上升。如果供过于求了，厂商就不再建房，对这几个要素需求也就降低了，也就会降低其价格。
我还认为，房子的供不应求是因为政府限制了土地的供应，造成了土地的供不应求和价格上升。对小产权房的打击正反应了房地产市场的根本问题。

我国素有“民以食为天”的古训，且我国经历过长期的农产品短缺的磨难，加之人口巨大，粮食需求量巨大，依靠国际市场，国际市场难以承受，或者可能导致受制于人，于是在我国形成对农产品供给不足的严重忧虑。正因如此，政府限制用于开发商品房的土地的供给，用于房屋开发的土地供给相对于不断增长土地需求而言不足。土地供给不足，一方面直接导致地租上涨，另一方面导致房屋供给不足，房价上涨。房价上涨反过来刺激地租再次上涨。