商品价值的量如何确定

我们要抛开已经形成的意识形态来看马克思主义经济学！

如果一开始就带着某种意识形态本身就是片面的，再去研究问题肯定就不全面了！

个人建议，仅供参考！！

研究马经的确应该抛弃意识形态，这是个目标。
但是我觉得，所有的社会科学都融合着意识形态的东西，不能够完全避免在分析中融入意识形态的内容。
谁能完全把意识形态移出大脑呢？
活着，就得依靠一个力量，这个力量需要在一定环境中才能发挥最大作用，而这个环境不又是融入意识形态内容么？

《资本论》表达的原本就是一种意识形态，而不是任何经济问题。

抛开意识形态，就意味着丢弃马经。

[此贴子已经被作者于2005-10-15 19:37:30编辑过]

火凤凰 发表于 2005-10-15 16:17
以下是引用suolaigeng在2005-10-9 18:49:13的发言：

第一个问题:等量的劳动生产的商品价值相等!
神六最近升天。。想到一个问题：一个科学家和一个工人各劳动三天创造的价值是否相同。

马克思已经说过，劳动按照劳动的复杂程度分为简单劳动和复杂劳动，而这种程度关系是可以换算的，在以后未提及程度 差别时，就默认是简单劳动。
请您仔细看过人家的文章后，再来妄下断语。

阿名 发表于 2005-10-15 12:38
西方经济学没有价值理论，但至少，从价格理论、市场理论到宏观理论、产权理论，依据假设条件，都能得到验证。马克思的理论，说到底，只有一个假设：商品价值仅由无差异的单纯的劳动力的生理耗费构成。因为这个假设与商品交换的比例毫无关系，所以才需要其他假设前提，让人以为这个所谓的“商品价值”可以转变为商品价格。但没有人知道它如何转变为商品价格。

西方经济学才是假设，所谓的什么边际效用理论都是假设。马克思才是从人类的实际劳动中去总结价值，另外并不是给价值下定义，而是给社会必要劳动时间命名。你也可以不称呼他为价值。

另外西经在很多时候也无法解释许多现象

举个例子行不

由需要商品的人与提供商品人决定。旁人怎么决定呢？社会生产力在不断变化，新的替代商品不断出现！旁人怎么确定！

回LZ：
1、价值量不是由社会必要劳动时间决定的，而是由两个价值等式共同决定的：一是效用等式，即同一个人无论从哪种途径获得的同一物，其价值相等；二是劳动等式，一个人通过同样多的劳动获得的两种物品，其价值相等。详见本人的《两个价值等式》一文（https://bbs.pinggu.org/thread-2155819-1-1.html）。
2、生产同一种商品的劳动率提高以后，商品的价值最初是不变的。若劳动率提高一倍，此时其单位时间内所获得的价值也增加一倍。由于其单位时间内所获得的价值高于其他产品，于是就出现价值传递，均衡的结果是其单位时间内所创造的价值与其他产品相等，这样比较后单位商品的价值量反正下降了一半。