楼主: 汝州夏店
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[创新发展] 驳“天生私有论” [推广有奖]

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collinssun60 发表于 2009-7-18 18:24:06
关于这个问题,我在论坛上看到过一篇分析很深刻的帖子,楼主可找来看看

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jackloo 发表于 2009-7-18 20:12:46
这个问题其实挺难的。因为它涉及到劳动价值理论的一个核心——劳动力。
    人的劳动能力是否天生私有?
    虽然我也倾向于认为,劳动力同样不是天生私有,因为如果劳动力天生私有,那么劳动力价值也就天生私有,那么私有关系将永远存在。
    但就是没找到理由来反驳,没找到一种假设,来说明劳动力可以共有。
劳动价值理论的新阵地
http://blog.people.com.cn/blog/u/newbase

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汝州夏店 发表于 2009-7-19 10:15:28
jackloo 发表于 2009-7-18 20:12
这个问题其实挺难的。因为它涉及到劳动价值理论的一个核心——劳动力。
    人的劳动能力是否天生私有?
    虽然我也倾向于认为,劳动力同样不是天生私有,因为如果劳动力天生私有,那么劳动力价值也就天生私有,那么私有关系将永远存在。
    但就是没找到理由来反驳,没找到一种假设,来说明劳动力可以共有。
人际关系共有,人员共有的情况下——劳动力岂不是共有了吗?
没有家庭的社会就是共产主义社会。——如果没有家庭,人们必然以社区为单位共同生活。就是:“自助餐”式的共同吃饭,“旅馆化”式的共同住宿,共同育人,共同养老......这一社区社会就是共产主义社会。

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汝州夏店 发表于 2009-7-19 10:29:27
collinssun60 发表于 2009-7-18 18:24
关于这个问题,我在论坛上看到过一篇分析很深刻的帖子,楼主可找来看看
欢迎同志们拿出有力“证据”进行评论。
目的是探讨“私有产生的根本原因”——即私有根源问题。
没有家庭的社会就是共产主义社会。——如果没有家庭,人们必然以社区为单位共同生活。就是:“自助餐”式的共同吃饭,“旅馆化”式的共同住宿,共同育人,共同养老......这一社区社会就是共产主义社会。

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liuyongfei180 发表于 2009-7-19 17:34:43
汝州夏店 发表于 2009-7-19 10:29
collinssun60 发表于 2009-7-18 18:24
关于这个问题,我在论坛上看到过一篇分析很深刻的帖子,楼主可找来看看
欢迎同志们拿出有力“证据”进行评论。
目的是探讨“私有产生的根本原因”——即私有根源问题。
楼主,你作为这个题目的发起人,应该首先拿出有力“证据”进行论述的,这样才有号召力。否则可能应者寥寥。

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汝州夏店 发表于 2009-7-19 17:56:27
liuyongfei180 发表于 2009-7-19 17:34
汝州夏店 发表于 2009-7-19 10:29
collinssun60 发表于 2009-7-18 18:24
关于这个问题,我在论坛上看到过一篇分析很深刻的帖子,楼主可找来看看
欢迎同志们拿出有力“证据”进行评论。
目的是探讨“私有产生的根本原因”——即私有根源问题。
楼主,你作为这个题目的发起人,应该首先拿出有力“证据”进行论述的,这样才有号召力。否则可能应者寥寥。
如果我们生在氏族社会或部落时期的奴隶群中。
我们有什么?什么是我们的?
我们将没有任何私有。岂能是天生私有。
(这些证据主贴里有)

如果我们现在放弃家庭。若寄存于他人家中生活,家人就是主人,我们就是主人使唤下的劳动者。若咱们是共同生活,这一生活环境就是公社,这一公社社会就是共产主义社会。
。。。。这两种环境下的我们有什么?什么是我们的?我们将没有任何私有。岂能说“天生私有”。
没有家庭的社会就是共产主义社会。——如果没有家庭,人们必然以社区为单位共同生活。就是:“自助餐”式的共同吃饭,“旅馆化”式的共同住宿,共同育人,共同养老......这一社区社会就是共产主义社会。

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liuyongfei180 发表于 2009-7-19 18:06:02
汝州夏店 发表于 2009-7-19 17:56
liuyongfei180 发表于 2009-7-19 17:34
汝州夏店 发表于 2009-7-19 10:29
collinssun60 发表于 2009-7-18 18:24
关于这个问题,我在论坛上看到过一篇分析很深刻的帖子,楼主可找来看看
欢迎同志们拿出有力“证据”进行评论。
目的是探讨“私有产生的根本原因”——即私有根源问题。
楼主,你作为这个题目的发起人,应该首先拿出有力“证据”进行论述的,这样才有号召力。否则可能应者寥寥。
如果我们生在氏族社会或部落时期的奴隶群中。
我们有什么?什么是我们的?
我们将没有任何私有。岂能是天生私有。
(这些证据主贴里有)

如果我们现在放弃家庭。若寄存于他人家中生活,家人就是主人,我们就是主人使唤下的劳动者。若咱们是共同生活,这一生活环境就是公社,这一公社社会就是共产主义社会。
。。。。这两种环境下的我们有什么?什么是我们的?我们将没有任何私有。岂能说“天生私有”。
嗨。嗨!

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汝州夏店 发表于 2009-7-20 05:14:06
怎么,这不是人们没有私有的证据吗?你怎么“嗨。嗨!”
莫不是在有力的证据下“无言以对”,还是你对私有的认识更加“奇特”。

。。。同志们!我们在关键的大是大非面前,不能回避。否则,怎么能讨论出正确的真理。。。。讨论私有根源是为了消灭私有制社会,实现公有制共产主义的基础理论。
没有家庭的社会就是共产主义社会。——如果没有家庭,人们必然以社区为单位共同生活。就是:“自助餐”式的共同吃饭,“旅馆化”式的共同住宿,共同育人,共同养老......这一社区社会就是共产主义社会。

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liuyongfei180 发表于 2009-7-20 13:03:48
汝州夏店 发表于 2009-7-20 05:14
怎么,这不是人们没有私有的证据吗?你怎么“嗨。嗨!”
莫不是在有力的证据下“无言以对”,还是你对私有的认识更加“奇特”。

。。。同志们!我们在关键的大是大非面前,不能回避。否则,怎么能讨论出正确的真理。。。。讨论私有根源是为了消灭私有制社会,实现公有制共产主义的基础理论。
如果上面你那一段话都称作证据的话,我这个““嗨。嗨!”就是对你证据的评论。

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mkszyz 发表于 2009-7-20 13:36:37

RE: 驳“天生私有论”

jackloo 发表于 2009-7-18 20:12
这个问题其实挺难的。因为它涉及到劳动价值理论的一个核心——劳动力。
    人的劳动能力是否天生私有?
    虽然我也倾向于认为,劳动力同样不是天生私有,因为如果劳动力天生私有,那么劳动力价值也就天生私有,那么私有关系将永远存在。
    但就是没找到理由来反驳,没找到一种假设,来说明劳动力可以共有。
妻子做饭给丈夫吃,妻子付出了劳动,但丈夫并不需要购买妻子的劳动。虽然丈夫也给妻子钱,但这绝对不是用来购买妻子的劳动的(一个重要的事实就是真正的夫妻之间不是买卖的关系,如果你认为夫妻之间都是买卖关系,那么我们就不要再讨论下去了)。丈夫给妻子钱,如同“心脏给手脚提供血液,而手脚运送心脏到处行走”这不是买卖关系一样。
所以如果天下一家,那么就不再有买卖关系了。因为天下没有一家,所以在家庭之外,你必须购买别人的劳动。所以也就有了买卖。

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