利息的纯时间偏好理论

现在，眼下，张三需要一所房子，但是张三没有房子，而李四有这么一所房子，并且闲置着，浪费着，


现在，眼下，张三需要一笔钱，但是张三没有钱，而李四有这么一笔钱，并且闲置着，浪费着。


所以，就有租金，就有利息。


那么，这是怎么回事？这是怎么个意思？租金利息是用什么支付的？

咱不懂“时候偏好”这相概念，以及“个人时间偏好”、“社会时间偏好”。
好象马克思著作里没有这个概念。至于“利息”的废除，似乎也没有此类议论。有“资本”这一特殊的废除说。但这一废除，并不完全等于利息的废除。就“资本”而言，马克思这样说过，别的不说，资本也是劳动。你看，废除的资本的那个特殊，也就只有生产一般的性质了。
如此说来，在社会主义第一阶段，即在国家、政党消亡的重建个人所有制社会中，生产资料尚处于不太充裕的条件下，一个劳动者比另一个劳动 者在社会生产中所投入的生产资料多一些，那么在这种联合生产的情况下，就不能说利息就不存在了。
也就是说，在刚刚从资本主义旧社会产生出来的社会主义第一阶段，分配可能处于这种状态，即是以按劳分配为主、按资分配为辅的这样一种分配方式。当然社会的发展会迅速超出这种情况，这种是真正的社会主义社会的誔生，即垵需分配生产资料的生成。

1. 你投入100万的生产资料，给你100万的消费资料；你投入200万的生产资料，给你200万的消费资料，多投多得！你要利息干啥？

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在社会生产正常状态下，社会主义个人生产力非常强大。但投入百万生产资料，加入个人劳动。其人均月产品或为二百万，是个人全部产品。这其中绝不可能都消费了。但其获得的利息或可计算。例如比他人多投入10万，如果对这一部分生产资料的使用费用为百分之二，那么在生产过程外可另获其利息为2千元，而不是谓之的100万。两回事。

龚民 发表于 2017-1-22 13:04
这是从斯密-李嘉图-马克思的错误的“劳动价值论”所得出的必然的——也必然错误——的结论。------ ...

你先弄懂什么是劳动价值论再说吧。这里，否定的是“劳动价值论”，而不是“劳动”，看明白没有？

clm0600 发表于 2017-1-22 09:57
现在存在，不等于他就是正确的行为，更不等于永远存在。
你还没有反思亚里士多德关于奴隶制的屁话吗？

反正，奴隶制的确是消失了多少年，但利息却从来也不会消失。你能怎样？哈哈

而且，迄今为止，你至多是在发出倡议、进行道德谴责：你们不能收利息、不要付利息，利息是不道德的。除此之外，啥实在的论证也没有。你甚至分不清楚“经济科学”与“伦理学”之间的区别。

clm0600 发表于 2017-1-22 09:55
如果不存在时间偏好，就像你所想的，利息为0，那么，这100*元的价值，在今天、明天、将来都一样，换言之， ...

你挣的钱当然花了，我就知道你肯定会花。但为什么是消费而不储蓄？

这不正好说明了，你将现在花费你赚来的钱所能够获得的满足看得更重要吗？不管你嘴上怎么说，你身体已经出卖了你。你也有时间偏好。所有试图否定“时间偏好”存在的人们都有“时间偏好”。

lwzxy 发表于 2017-1-22 13:23
你挣的钱当然花了，我就知道你肯定会花。但为什么是消费而不储蓄？

这不正好说明了，你将现在花费你赚 ...

其实，关于利息，至少有2个问题：


1，利息是不是供求的产物？

也就是说，从供求、买卖上来看待利息租金等等，最现实，最便利。

一个愿意卖，另一个愿意买，一拍即合。

应该是这样吧？

而不是说啊，用什么时间偏好，等等等等，来说明利息租金。


2，利息租金的来源，是不是劳动产物？

clm0600 发表于 2017-1-22 09:55
如果不存在时间偏好，就像你所想的，利息为0，那么，这100*元的价值，在今天、明天、将来都一样，换言之， ...

记得“拖拉机例子”吧。把审核后的帖子转发过来，你什么时候真的做到身体力行了，再否定利息不迟：

你既然认为用你提出的“拖拉机”这个例子是不存在的现象，菜刀啊、板凳啊这些小玩意价值太小也没啥意思，体现不出你理论的“正确性”。不如用你的家当来代替，这个应该够符合现实吧。你家当多少？抛开你吃穿住用的，折算成二、三十公斤黄金应该不算多吧。而黄金不容易损耗，过十年二十年，也不会有太大变化。以这个为例，你总该认可吧。

既如此，我首先满足你“唯一的条件”，不耽误你用这些黄金，你的东西你有权优先使用，Okay？那么，接下来，剩下的唯一的事就是，给你一个地址，你把黄金寄给我如何？如若对上述承诺不信，咱还可以去公证。哈哈。

问题是，你啥时候能兑现上面这一点呢？会不会像你所说的板凳啊、筷子啊、菜刀啊什么的那么大义凛然呢？

你啥时候给我黄金，再说你的理论是多么正确吧