央视质疑中钢协谈判能力 无法代表企业利益

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8月4日，央视《新闻1+1》播出《中外铁矿石谈判：“动口”又“动手”！》，以下为节目实录。
中钢协否认暂停谈判 专家称短期不会有谈判协议
央视《新闻1+1》——中外铁矿石谈判
：“动口”又“动手”！
钢企倒卖铁矿石，中钢协明确表示要“严打”。
中澳铁矿石谈判陷入僵局，巴西淡水河谷反应低调，迟迟没有结果的铁矿石谈判，最终究竟成功还是失败？
政府主导谈判，企业代表谈判，到如今授权协会谈判，谈判主角的转变伴随着怎样的模式转变？要换取中长期利益，未来谈判中，我们又该怎样更好地与国际接轨？《新闻1+1》为您解析。
主持人（董倩）
：
欢迎收看《新闻1+1》。
我们知道，中国是全球铁矿石最大的一个买家，但这种购买地位却没有在谈判的过程中体现出来。从2003年参与谈判到现在，我们一直处于被动接受的局面。现在已经进入到8月，2009年早已过半，但是我们仍然在与巴西淡水河谷进行艰难的谈判。我们如何在未来的谈判中能够拥有更多的话语权？今天我们演播室特别请到这方面的专家，北京科技大学许中波教授。首先许教授，您先给我们回答一个问题，今年已经过半了，我们还在为今年的铁矿石定价在谈判，您怎么看待这种局面？
许中波（特邀观察员）
：
这个现象在世界钢铁史上是第一次出现，等于说过去最早的时候是日本人跟澳大利亚和巴西谈判，是每年三月底谈判结束。去年中国的谈判是6月底谈判结束。等于去年加时加了三个月，最后达成一个协议。今年到6月底，中方没谈成，日本人跳出来了，达成协议，中方不接受，继续加时一个月，到现在还没有谈成。
主持人
：
您说到现在还处在焦灼的、扑朔迷离的一个状态。
许中波
：
对，双方的要求不一致。
主持人
：
首先，我们接下来了解一下进入到今年以来，中方的谈判过程，以及中钢协近一段时间的表态。
（播放短片）
解说
：
“持久拉锯战”、“加时赛”，这是有媒体对于我国2009年铁矿石谈判的形容，在经历了种种变故之后，中外各方的博弈所呈现出的仍然是不甚明朗的局面，而这一过程中，中方也承受着影响并调整的步伐。近期媒体更是连篇累牍的跟踪聚焦着中钢协的一系列表态。
根据多方的判断，陷入僵局的铁矿石谈判似乎在最近几天就将进入收官阶段，有一个最终的结果，此刻中钢协的任何表态和动作都愈发引人关注。
2009年8月4日《朝闻天下》
主持人
：
来关注铁矿石进口的消息，由于目前铁矿石谈判迟迟没有结果，导致我国目前进口铁矿石的现货价格已经突破每吨一百美元，远远高于日本等国签订的长期协议价。为此中钢协表示，将严打贸易商的无序进口，尤其是非法倒矿的贸易商。
解说
：
伴随着中钢协的一系列表态，相关的统计也在印证着一个事实。7月31日，中钢协第三次行业信息发布会上，中钢协公布的最近统计数据中显示，目前我国具有铁矿石进口资格的企业有112家，实际进口企业达152家，这说明尽管我国有严格的铁矿石代理制度，没有代理资格的贸易商是不能从事铁矿石进口的。但在巨大的利益面前，代理制度并没有任何约束力，依然有40家企业在非法进口着铁矿石。今年上半年，我国从国外进口铁矿石三亿吨，而贸易商的进口就高达1.31亿吨。
单尚华（中国钢铁工业协会秘书长）
：
实际上需求远远没有这么多，大约超量进口四千万吨左右，超出我们的需求。
解说
：
除此之外，超量进口铁矿石，也让铁矿石的海运费大幅度飙升。中钢协的数据显示，去年年底，铁矿石每吨的海运费还只有8.85美元，而如今已经狂涨到45.6美元，足足涨了五倍。
单尚华
：
钢铁企业如果接受比现在的现货矿还高的价格，钢铁企业将全线亏损，如果我们接受这个价格，钢厂面临，等于自杀，全线亏损你还能买矿吗？你还能生存吗？所以在这种情况下不可能接受。
解说
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与此相对应的是，在7月23日的中国投资论坛上，中钢协副会长李效伟也曾表示，中方不会接受33%的降幅，作为全球海运铁矿石最大的需求方，谈判理应体现中国价格。
如今，中钢协在授权下，组织对铁矿石的谈判，但和中钢协的高调态度相比，作为中国最大的铁矿石供应商，巴西淡水河谷公司的态度却恰恰相反。面对记者的追问，淡水河谷公司副总裁的回答，依然显得外交口径十足。
若泽·卡洛斯·马丁斯（淡水河谷副总裁）
：
我认为，目前中国最主要的铁矿石供应商在谈判中占有有利的位置，对于中国的问题，我们的态度没有变化，我们等待着这轮艰苦谈判的结果，之后才能决定公司的态度。
解说
：
就在上周末，淡水河谷公司公布了2009年第二季度的公司运营情况。虽然公司利润在大幅下降，但却有一项指标引人关注，那就是第二季度运往中国的铁矿石创纪录的达到了3561.1万吨，占到淡水河谷公司第二季度全世界铁矿石总销量的66%。
根据以往的年度铁矿石谈判规则，6月30日，已经是谈判传统的最后截止日期，面对进入8月份还在延续的谈判，最终的结果究竟会怎样，从现在各方的态度中似乎已经不难做出预判。
主持人
：
许教授，其实我们现在最关心的就是中钢协跟巴西淡水河谷到底谈成什么样子了，我们在期待着这样一个结果。但是我们看到中钢协对外表态，它要严打钢企倒卖铁矿石这种行为，我们怎么看在这个时候出现这种行为？
许中波
：
我觉得这个提法不太科学，因为咱们中钢协是钢铁企业推举的谈判代表，这时候应该多和铁矿石供应方沟通，因为中国总是最大的买主，尤其巴西，刚才新闻短片说了，咱们进口它的三分之二的铁矿石，而且巴西淡水河谷正在扩大产量，它将来最大买主还是中国。这时候咱们应该多做沟通工作，希望他们在这个时候考虑和中国的长期合作，接受中方比较合理的价格。
主持人
：
这时候我们总觉得，作为谈判方，中钢协应该把全部精力集中在跟巴西淡水河谷谈判的时候，但是他这个时候也要在国内严整整个钢铁企业的秩序，我们怎么看钢协的这种做法？
许中波
：
钢协这个做法可以说不专业，因为中国钢铁协会第一次代表钢铁企业谈铁矿石的进口，他们没有国际贸易的经验。当然今年很恼火，本来谈判形势很好，准赢的一个谈判，到期没有谈成，然后又拖着不知道什么时候有结果，所以钢协要找一些借口，找一些根据，为什么谈不成？说现在打击倒矿，这个时候提出打击倒卖铁矿石的行为，也是找一些借口。
主持人
：
您觉得是找借口。
许中波
：
第一季度那时候要严打，不让钢铁贸易商都进口，这样谈判就有利了。
主持人
：
但是我觉得钢协这么做也有它的道理，因为我们知道，我们国家有进口铁矿石资质的企业，钢铁企业有112家，但是现在的确是这么做的，却有很多，比如统计数字是152家，但是有很多中小型的钢铁企业也在直接跟这些铁矿石巨头进行谈判。这个时候中钢协提出先要整肃国内的秩序，然后再去谈判，从某种程度上讲不也是正确的吗？
许中波
：
因为中国铁矿石进口的制度，首先有资格进口铁矿石的企业里面，有三分之一以上就是贸易企业，贸易企业进口铁矿石就是要倒卖的，所以要防止倒卖，就不给贸易企业进口的许可，那就不可能倒卖。你让他买进来以后，又不让他倒卖，是不可能的事情。中钢协也管不了贸易企业，只能喊一喊，不起什么作用。
主持人
：
我们刚才在短片里面听到中钢协秘书长的一个采访，我们不妨再听一段他的采访的同期，您帮我们分析分析，这个时候他说的这段话是什么意思，我们一起来听一下。
单尚华
：
钢铁企业如果接受比现在的现货矿还高的价格，钢铁企业将全线亏损，如果我们接受这个价格，钢厂面临，等于自杀，全线亏损你还能买矿吗？你还能生存么？所以在这种情况下不可能接受。
主持人
：
他这个话就是说，协议价是不能高于现货价格的，如果这么干的话我们是亏的，但是现在的情况是协议价已经低于现货价了，因为我们在短片里面说，现在的现货价格是一百美元一吨，为什么在这个时候，还要说以前发生的情况呢？
许中波
：
我认为秘书长可能是重复了第一季度说的话，因为第一季度在谈判的前期，那时候国内的现货价低于长期合同价，那个时候如果我们接受33%的降价，长期合同价就高于现货价，那时候钢厂全部都亏损了。
主持人
：
为什么我们要在这个时候重申一下，我们已经在第三季度，为什么在第三季度的时候又重申第一季度的情况？
许中波
：
现在说这个话就没道理了，因为现在的钢厂都赚钱了，接受长期降33%的价格，比现在的市场上买的现货价已经便宜很多了。
主持人
：
综上所述，我们刚才在分析中钢协一方面是要整肃国内秩序，一方面不能接受这样的一种价格，他这么做的目的是什么？
许中波
：
所以我也搞不清他们的目的，因为加时赛已经加了三个月，再加一个月，今年都快完了，这时候应该集中精力赶紧找一个愿意合作的供应商达成协议，这是主要矛盾，主要任务，这时候不能全面出击，抓内鬼，整治贸易商，这是长期的过程，至于紧迫的事情，就是把谈判协议谈出来。
主持人
：
现在中钢协正在跟巴西淡水河谷铁矿石这个巨头进行谈判，谈成什么样觉得是可以接受的？
许中波
：
因为巴西和日本人、和欧洲人谈的是降价28%，如果巴西人同意给中国几个百分点的特殊优惠，比如降35%或者是33%，可能中钢协也在目前情况下是可以接受的，因为现在中国钢厂6月份以后基本上是扭亏为盈，和第一季度的情况完全不一样，7月份中国钢厂总的利润可能超过200亿，因为钢厂的价格现在提的比较高。
主持人
：
我还有一个技术性问题，现在到8月份，2009年快过去了，现在这个价格还久谈不下，从年初到现在，我们执行的是一种什么价格？
许中波
：
因为到3月底执行的是去年的旧的价格，4月以后执行的就是先按老的价格供货，谈完以后再多退少补，去年也这么做，去年到3月底没谈成，所以3月到6月份执行老的价格。
主持人
：
反正是越拖越不利。
许中波
：
对，因为现在看来，中国的钢厂的效益越来越好，钢铁企业的产量不断增加，对铁矿石的需求增加很多，而且国际上限产特别厉害的钢厂渐渐的恢复钢产，所以现在对于中钢协谈判的有利条件在一点一点丧失，所以这时候再不抓紧时间谈，可能将来很困难了。
主持人
：
从2003年开始，我国加入到国际铁矿石价格的谈判中，而且是以宝钢为首的企业在与铁矿石巨头进行谈判，但是从今年开始，是由中钢协出头进行谈判，这种转变意味着什么？我们来关注一下。
（播放短片）
解说
：
在2009年上半年时间里，中钢协和中国钢厂在铁矿石谈判问题上经历了跌宕起伏的谈判历程。而谈判之初，我国更换谈判代表无疑是本轮谈判中最受关注的一项变化。
今年3月23日，中钢协秘书长单尚华曾对媒体表示，商务部已经授权中钢协同意组织对外谈判，这意味着从今年开始，中钢协这个全国性行业组织正式取代宝钢，成为国际上中国铁矿石的最高谈判代表，有媒体分析，这是在将一盘散沙的钢铁业变成一个谈判实体。
自从参与谈判，中钢协就一直以一种强硬的面目示人，明确表态，宁可谈判破裂，也不妥协。这种强硬姿态确实同之前的谈判代表——宝钢的做法大不相同。
2003年，随着中国开始成为全球最大的铁矿石进口国，宝钢作为当时中国的钢铁老大，首次代表中国加入了国际铁矿石价格的谈判。这时，我国对外进行铁矿石谈判的流程是，商务部首先进行整体规划，然后宝钢牵头谈判，再把谈判情况报告给中钢协，中钢协再向商务部汇报，商务部最终上报。很明显，中钢协此时扮演的只是一个无足轻重的角色。但当时，宝钢的谈判表现并不让人满意，长期保持缄默姿态，再加上中国钢企内部不统一，力量分散，最终宝钢和其他国内小企业被国外公司逐个击破，当年价格涨幅18.6%。然而这还仅仅是个糟糕的开始，在接下来的五年里，宝钢主导的中方铁矿石谈判出现了五连败的惨烈局面。

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关键词：中钢协 中国钢铁工业协会 铁矿石供应商 北京科技大学 铁矿石谈判 企业 能力 中钢 央视 利益

先定一个，

刚好昨天看过这个节目。明确提出了对中钢协秘书长单尚华的能力严重质疑。