【讨论】价格与价值的关系

ja3 发表于 2009-9-17 00:49

西米是 发表于 2009-9-15 12:01
--------价格与价值的关系?这个问题太简单了.  看下面,
--------自由市场上，商品的价格是波动的, 波动是有轴心的, 价格波动轴心就是价值。商品价值=工资+原料费+机器折旧+地租+利息+平均利润+税。
--------商品价格真的会围绕价值上下波动吗？ 真的会，因为： 当价格高于价值时, 生产有利可图了，资本必定挤入此商品生产行业，过量的生产将造成价格下降；当价格低于价值时，资本必定逃离此商品生产，产量不足又将价格抬上去。价格的波动肯定是这样的，网友如果不信，不妨自己推演一下，看看商品的价格是不是围绕价值波动。
-------看看，还有什么不懂的，尽管问,  尽管问好了。

商品价值=工资+原料费+机器折旧+地租+利息+平均利润+税-------如果用这个公式来定价行得通，就无穷人了，你漏了一项风险正负收益
商品价格真的会围绕价值上下波动吗？ 真的会，因为： 当价格高于价值时, 生产有利可图，资本必定挤入此商品生产行业，过量的生产将造成价格下降；当价格低于价值时，资本必定逃离此商品生产，产量不足又将价值抬上去。价格的波动肯定是这样的，----------明显的想当然，价值只不过是影响价格变化的其中一个因素。

即使是因素，也要分内因外因，主要因素次要因素，直接因素间接因素。就因素泛泛而谈，不觉得冒失么？

好高误远 发表于 2009-9-5 22:33
马克思不告诉你的事，一般是马克思回避的，或这个理论不是用来解决这方面问题的。

很多问题，不是马克思没有告诉你，而是你看到了也视而不见。

西米是 发表于 2009-9-17 20:17
回答8楼的问题一“如果利用这个公式来定价，就无穷人了……”
----------------答曰：商品的价格由市场供求决定，不是由这个公式决定的。市场价格围绕价值上下波动，价格可能高于价值，也可能低于价值，价格高于价值则生产者赚，价格低于价值则生产者亏，有亏有赚的，没有漏什么项呀！  而价值是由生产技术决定的，与市场供求没有关系，一旦生产技术出现了进步，产品的价值将下降，这时，市场价格也将从高位波动跳到低位波动。
回答8楼问题二“明显的想当然，价值只不过是影响价格的一个因素。”
------------答曰：哪里想当然了，说出来，我好帮你分解。

1。“商品的价格由市场供求决定”是非常错误的，均衡价格是假定“出清”情况下，纯数学上的罗辑推理。
2。“而价值是由生产技术决定的”这个又错了，价值是劳动决定的，生产技术只不过有时影响到劳动量。
3。“一旦生产技术出现了进步，产品的价值将下降，这时，市场价格也将从高位波动跳到低位波动”又是想然！！！生产技术是否进步，是市场决定，不一定带来价值下降，更不一定带来，“市场价格也将从高位波动跳到低位波动”

回十三楼,
-----------看来只有两种可能：要么是没有讨论这一问题的必要知识底子，要么是那种为了反对而故意横爬的人，鉴定完毕。

西米是 发表于 2009-9-20 21:21
回十三楼,
-----------看来只有两种可能：要么是没有讨论这一问题的必要知识底子，要么是那种为了反对而故意横爬的人，鉴定完毕。

那好吧。既然你说"马克思不告诉你的事，一般是马克思回避的，或这个理论不是用来解决这方面问题的。" 那么，就请你举出几个这样的例子吧。

西米是 发表于 2009-9-20 21:21
回十三楼,
-----------看来只有两种可能：要么是没有讨论这一问题的必要知识底子，要么是那种为了反对而故意横爬的人，鉴定完毕。

“必要知识底子”？这一句话看来，是一个没有毕业的高才生，不会讲道理了，还死撑。

天啊！~~~~~~~~~~~~~~