楼主: 天涯诗客
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向索然先生请教点问题 [推广有奖]

31
天涯诗客 发表于 2009-10-11 10:14:09
jackloo 发表于 2009-10-11 10:04
建议你加强辨证唯物主义哲学方面的知识。
是否以偏概全,抽象与具体的对立统一关系,这两者是不同的。
vkjs
如果不合乎形式逻辑,辩证唯物主义毫无用处.
不要和傻瓜浪费时间

32
天涯诗客 发表于 2009-10-28 16:40:24
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33
leijy 发表于 2009-10-28 17:19:03
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34
leijy 发表于 2009-10-28 17:24:50
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35
天涯诗客 发表于 2009-11-4 19:34:01
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36
天涯诗客 发表于 2009-11-8 16:44:21
继续顶起来.
不要和傻瓜浪费时间

37
la2005 发表于 2009-11-11 17:08:31
这讨论的都有问题。

首先需要确定的是,在马克思的方法论中,生产决定分配、交换和消费。而根据马克思在《资本论》中的逻辑,剥削发生在生产的层面上,是个生产的范畴,而并非首先是分配问题。
其次,什么叫剥削?定义说得很明白,资本家无偿占有工人的剩余劳动就是剥削。剩余劳动是1个小时,也是剥削。所以,判断剥削的标准不是为谁劳动了、劳动了多少、最后拿到了多少,而是是否有剩余劳动被别人无偿占有了。剩余劳动、无偿、占有这三个条件一个都不能少。
再次,自己摆个摊子干活显然不是剥削自己,因为剥削是个关系的概念,而不是个要素的概念,就像如果世界上所有的黑色都变成白色,说煤球是白的也没什么不妥。如果没有人来占有你的劳动(剩余劳动),哪来的剥削?
最后,从物量上来说,如果我为资本家打工每个月挣1000万,自己开个裁缝铺每个月挣1块钱,那肯定是前者好于后者。但是,马克思对资本主义生产方式的批判,绝对不是物量的批判,即绝对不是使用价值的批判。马克思认为资本主义经济的核心是赚取越来越大的利润(即价值增殖),而价值背后是一种权力关系(生产关系),即资本主义社会下,一切价值都是劳动创造的,而资本家则是剩余劳动的无偿占有者。因此,马克思批判资本主义生产方式的基础之一,是将其视为价值增殖的社会,进而批判价值背后的权力关系。不要搞错了~

1# 天涯诗客
rucse

38
天涯诗客 发表于 2009-11-19 14:01:26
37# la2005
一,生产过程只决定了成本,而不能决定价值。而价值没有交换过程是不能武断地确定的。交换过程本身就是个分配过程。
二,第一个问题不首先解决,所谓剥削不过是臆想。
三,例子的举出根本就不是说明使用价值而是在说明价值。
四,本贴不欢迎马甲。
不要和傻瓜浪费时间

39
天涯诗客 发表于 2009-12-9 11:36:31
继续顶起来.
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1161837
不要和傻瓜浪费时间

40
天涯诗客 发表于 2009-12-30 11:28:03
请..............................................
不要和傻瓜浪费时间

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