楼主: hhj
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刘国光---对自由主义与“市场”的错误理解 [推广有奖]

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Birch 发表于 2005-12-11 18:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群

从此文来看,个人认为刘老师的文章是对的。

自由主义是在个人不损害他人利益的前提下追求个体利益的最大化。诚然,这无可厚非!但,市场是不完全的。当我们把完全竞争经济学搬到现实社会的时候,往往忘了其成立的条件。在交换中,因信息分配不均有人多得,有人少得,这需要一个第三者进行调节。已官员腐败来否认这个制度也是不对的。

借用楼上一位朋友的话,如果明天中国经济学教育出来的学生不知道马克思经济学中的一些基本概念以及价值转型等理论,那也是悲哀!

站在无边的严寒中,白桦树苦熬着春天的来临.

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bajjio 发表于 2005-12-11 20:09:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用Birch在2005-12-11 18:31:04的发言:

从此文来看,个人认为刘老师的文章是对的。

自由主义是在个人不损害他人利益的前提下追求个体利益的最大化。诚然,这无可厚非!但,市场是不完全的。当我们把完全竞争经济学搬到现实社会的时候,往往忘了其成立的条件。在交换中,因信息分配不均有人多得,有人少得,这需要一个第三者进行调节。已官员腐败来否认这个制度也是不对的。

借用楼上一位朋友的话,如果明天中国经济学教育出来的学生不知道马克思经济学中的一些基本概念以及价值转型等理论,那也是悲哀!

刘国光对西方经济学的定义为完全竞争经济学这本身就是错误。

如果从逻辑上证明西方经济学对中国的不良影响,

还有点说服力。

事实上西方经济学有特定的文化,社会心理等众多背景。

国内的有些决策者因为对国外的文化制度等缺乏了解,

因此才会导致转型的失误。

苏联不就是个典型的例子吗。

一开始从斯大林时代就曲解了马克思和列宁等的思想,搞出了个极权社会主义。

后来戈尔巴乔夫等人又对凯恩斯,哈耶克等西方经济学者的理论一知半解,又搞什么多元化。又搞出了个民主社会主义。最后导致苏联的灭亡。

对于刘国光这类受前苏联修正马克思主义影响的人只能持反对意见。

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hhj 发表于 2005-12-12 07:38:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用Birch在2005-12-11 18:31:04的发言:

从此文来看,个人认为刘老师的文章是对的。

自由主义是在个人不损害他人利益的前提下追求个体利益的最大化。诚然,这无可厚非!但,市场是不完全的。当我们把完全竞争经济学搬到现实社会的时候,往往忘了其成立的条件。在交换中,因信息分配不均有人多得,有人少得,这需要一个第三者进行调节。已官员腐败来否认这个制度也是不对的。

借用楼上一位朋友的话,如果明天中国经济学教育出来的学生不知道马克思经济学中的一些基本概念以及价值转型等理论,那也是悲哀!

我们所要做的,就是要创造必要的条件,以让市场能够自由地发挥作用。我们不可能回到国家统管一切的时代,因为那是窒息整个社会活力的状态。中国这近半个世纪以来,由于曾经经受了严重的管制状态,社会的创造力曾受到了严重窒息,至今仍然没有恢复过来,在与世界发达国家的竞争力对比中仍然显得非常贫弱与落后。“落后就要挨打”这句话对于今天的中国来说仍然没有过时。因此我们仍然不能自满,应不断努力,应创造条件发挥自己的“自主创造”性。

不能再走国家统管一切的老路了!

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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laudon 发表于 2005-12-12 12:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群

对成熟的自由与市场定义很简单:自由交换,没有掠夺的自由等价交换。人们交换各人的自己的资产,而人的资产就依附在自己身体上的智力与体力。在市场经济条件下,人是不可能靠掠夺发财的致富的。工、农、商、学者都只有靠体力、靠智慧发财致富。对交换行为的本身,人人都可以自由的说话,也可以要推举出来参加监管并维持交易公平的政府协助,对参与协助的主体与客体,也可以进行自由评价。在这种状态下,所有市场里发生的问题都能得到理性的解决。自由与市场等价交换的效应是:人的聪明才智得到了极大的发挥,道德素质与日俱增,社会繁荣昌盛。——这才是理论正确的自由与市场

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hhj 发表于 2005-12-14 20:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用laudon在2005-12-12 12:28:21的发言:

对成熟的自由与市场定义很简单:自由交换,没有掠夺的自由等价交换。人们交换各人的自己的资产,而人的资产就依附在自己身体上的智力与体力。在市场经济条件下,人是不可能靠掠夺发财的致富的。工、农、商、学者都只有靠体力、靠智慧发财致富。对交换行为的本身,人人都可以自由的说话,也可以要推举出来参加监管并维持交易公平的政府协助,对参与协助的主体与客体,也可以进行自由评价。在这种状态下,所有市场里发生的问题都能得到理性的解决。自由与市场等价交换的效应是:人的聪明才智得到了极大的发挥,道德素质与日俱增,社会繁荣昌盛。——这才是理论正确的自由与市场

说得很对!谁那些对市场经济有这样那样疑问的人看看,他们到底是否真正理解了市场经济的实质了?市场经济实质上是权利经济,每个人都有自己的权利,人们愿意以手中的权利去互相交换,这有什么可怕的呢?可怕的人某些人有足够的权力去干涉人们的这种权利,从而搞强买强卖,搞垄断。

因此,刘国光的可悲之处就在于,他并不真正理解市场经济的实质。市场经济就是民权经济,而计划经济则是官权经济

体现在三中全会《全面深化改革若干重大问题的决定》中的晦涩哲人;哲学经济逍遥谈

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lingsanlang 发表于 2005-12-15 21:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群

悲哀!我只想说悲哀!

看了刘国光写的那篇文章我感觉是在文化大革命时期!

科学是没有国界没有意识形态的!

怎么能这样看待经济学!

悲哀!

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