商品价值到底是什么？

龚民 发表于 2017-7-19 06:52
商品的价格本质是价值劳动量，价格成了价值外在表现形式，但价格体现价值也有自已特殊规律，受市场供 ...

有人认为价值为货币化的平均成本+平均利润，有人认为价格是价值的货币表现。
前一个观点意义是价值是独立于价格的，后一个观点认为价值等于价格。
我认为价值价格都是单位商品量货币的多少。价值在商品成交后等于价格；价值在商品成交前，各有各的估值。
到底价值价格是什么？是遵从前人的定义还是按现在的实际重新定义，我认为后者为好。

clm0600 发表于 2017-7-19 08:52
你可以坚持心理价值和市场价值都是价值，但你总不能否认两者是有区别的吧？有区别就不能混淆。
心理价值 ...

我说商品成交后（或价值实现后），价值统一于价格。
或者说，价值虽然因人而异，但可以统一。怎样才能统一，借助于市场，在市场中交易，价值才能统一。
理解价值一定要有两方面：一价值是因人而异的，二价值是可以统一的。这样对价值的理解才全面。
当然您可以说心理价值是因人而异的，市场价值是统一的。

石开石 发表于 2017-7-19 05:36
提到下达任务，某种新产品，假设生产厂家就是一家。还没有定额呢。社会必要劳动时间是不是需要根据实际 ...

如果你忘了我17楼的帖子，那么我再给你粘贴过来：

““社会必要劳动时间是：总劳动时间/总产量。”————请问：你的“总”由什么得出的？换句话说：你的“总”是由什么相加得出来的？

你记住：你的“总”劳动时间是单位劳动时间的加总，即：12小时或8小时（社会必要劳动时间）的加总。

即：单位时间（12小时或8小时）/单位产量的加总=你的总劳动时间/总产量。”


你的新新产品的社会必要劳动时间的计算方法是：实际总时间/总产量=单位时间/单位产量x8小时=社会必要劳动时间

工人的日总工资/单位产量x8小时=单位产品的劳动价值。或：总产品/总工资=单位产品的劳动价值。


你牢牢记住：无论工人生产什么，工人的日劳动时间是8小时。这8小时就是————社会必要劳动时间。

clm0600 发表于 2017-7-19 09:41
成交前后，人们的心理价值不见得统一，而且是经常不统一。
正因如此，才会有很多人不成交，而且，成交者 ...

看来，您对价值的理解还是很准确的。
我说的成交后的价值统一，也不是说所有的心理价值全变为市场价值。
有的只不过是为了成交不得不遵从人家的价值，因为需要商品不得不买或因为需要货币不得不卖。有的可能是觉得自己赚了。
但有的人的心理价值还是变了的，变得更贴近市场价值。
价值是变化的，或因为每个人的评价变化而变化，或因为市场交易而变化。估值是如何变化的，很难量化分析。但市场价值是如何变化的，就可以量化分析了。大家都知道的公式是：v=m/Q。

qi509 发表于 2017-7-19 09:24
如果你忘了我17楼的帖子，那么我再给你粘贴过来：

““社会必要劳动时间是：总劳动时间/总产量。”—— ...

似乎您对社会必要劳动时间很有知识，您知道最常见的商品食盐的社会必要劳动时间是多少吗？每吨多少小时？我说社会必要劳动时间很难计量，您似乎觉得很简单。

clm0600 发表于 2017-7-19 10:43
我说的成交后的价值统一，也不是说所有的心理价值全变为市场价值。
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那就更得表达清楚才行啊 ...

花钱购买并不是认为它值花的钱。只是需要而已。例如我认为某瓶水只值1元，但卖价是2元，我渴了，也要买，但总有吃亏的感觉。觉得不值，也会买的。此种情况心理价位不变。
一件衣服，原来的心理价位以为值150元，后来看了几个卖家，市场价在100元左右，以后也就认为该衣服只值100元了。此种情况心理价位变了（贴近市场价值）。
有时市场价值不能改变心理价值，有时市场价值可以改变心理价值。

石开石 发表于 2017-7-19 10:30
似乎您对社会必要劳动时间很有知识，您知道最常见的商品食盐的社会必要劳动时间是多少吗？每吨多少小时？ ...

“您知道最常见的商品食盐的社会必要劳动时间是多少吗？每吨多少小时？我说社会必要劳动时间很难计量，您似乎觉得很简单。”——————

我告诉你：总产量（吨）/8小时（社会必要劳动时间）=班产量。班产量/8小时=每吨的劳动时间。工人的日工资/班产量=每公斤的劳动价值（人工成本）。

别犟了。你越犟越显示出了你的无知。

你牢牢记住喽：社会必要劳动时间就是法定的劳动时间。即：现在的8小时。马克思时代的：12小时。这是固定的。是死的。

qi509 发表于 2017-7-19 11:56
“您知道最常见的商品食盐的社会必要劳动时间是多少吗？每吨多少小时？我说社会必要劳动时间很难计量，您 ...

我来告诉您食盐的社会必要劳动时间的算法吧。假设社会就是我国。
我国共有多少个食盐生产单位？每个单位多少人？每个人每月平均工作多长时间？所有生产单位月产量是多少？
食盐的社会必要劳动时间=生产单位总人数*每人每月平均工作时间/月产量
这是某个月的社会必要劳动时间计算。
每个月公式中的有关变量都有可能变化，也就是说社会必要劳动时间不是不变的。
我就不提您的计算公式了。您自己对照一下吧。