价值是供求结构（空间）与时间共同决定的

林汉扬 发表于 2017-7-19 17:23
哎，昨晚写了几千字关于不完备性的问题，手机突然卡了，晕，我关于这方面类似的论述十年前好像发过贴

宿命与非宿命，这是经典与现代的区别标准之一，也是神学与科学的区别标准之一。中国的最高法律条文规定了要教宿命论，换言之就是非宿命论是不让教的。其实宿命论并不符合逻辑。要讲清楚这个问题也很容易，但要让人们听清楚却很不容易，就因为宿命论已经通过教育先入为主了。

宿命论大致有两个种，一种叫历史唯心主义，另一种叫历史唯物主义。它们都犯有同样的逻辑错误。

林汉扬 发表于 2017-7-19 17:27
你的建议很好，“决定”这个的确谨慎使用，主题可换成“导致”、“引起"、“影响"、“促成”等可能看起来 ...

正是这样。在《时间简史》和《基因组：人种自传23章》这两部现代科普姐妹篇中，“决定”一词已经用得非常谨慎，不会再犯宿命论（决定论）的错误。

kmyuezero 发表于 2017-7-19 15:38
照你说的  假如判断一个股票的价值   就是由于它所处价格带的高低（你说的供求空间）和将来的时间决定的？谬 ...

我何时这样认为?你确定理解我所说的“供求结构(空间)一时间”影响价值从而价格的论述吗?股票的价格或它表现的代表该股票代码公司的市值的价值大小也正是我所说的“供求”关系和时间所导致，时间不仅在将来，过去和现在也如此，比如在过去和现在的A股，为什么在GDP增长接近7%的中国A股股市的表现比中国GDP增长低得多的欧美股市表现差?近期欧美日股市大多累创新高而A股却为2年来最低?最主要原因就是上市或流通的股票供给量增大了，而持币量的增加赶不上，或者甚至减少了，上市或流通可交易的股票供给量(G)>持币或需买入股权的货币量(C)，加入时间(T)进行分析，即供给率(G/T)>需求率(C/T)，供大于求，故价值下降从而价格下跌，影响供给率的有新股上市公司股值和被释放解禁流通的股值数量，新股上市潮、解禁潮一旦增加，在需求率（C/T）不变时，股价必跌，更别说前段因可能人民币贬值的恐慌热钱流出、流向楼市等资金导致可能入市持股的欲望从而促使购买股票的需求率降低或投资资金份额被楼市瓜分而减少，这一升一降，价值从而价格必跌，有著名经济学说过经济学问题就是供求之间的关系问题，但他没有进一步数学分析，而我在他的基础上进一步了，甚至我在空闲之余致力于哲学的数学化，以上是我发现的价值公式，我对股市股价的预测就是以此为据，论坛上有我2014年对股市和楼市的预测一文，我不是这方面的专家仅以此作点理论实践而已，并获得不少的收益，合理的投资不仅仅是事关个人收益，同时也是对社会资源或财富优化配置的责献，一个学者不懂得用理论指导实践使自身收益是很难说得上成功的。

为什么在GDP增长接近7%的中国A股股市的表现比中国GDP增长低得多的欧美股市表现差?
我看是这几个因素导致的：
1、当年“为国企解困”赋予了股市不该有的义务，之后的许多麻烦正是其后患；
2、资产质量不好的上市公司占比太大，这就是人们戏称的“假股票”；
3、房地产绑架了整个国民经济；
4、有一双恶狠狠的眼睛在盯着股市，它不能容忍私有财富的增长速度超过公有；
5、自负主义还在坚持，人为折腾至今不断。

这同样符合我的“时间一供求结构(空间)”理论的分析，供求不仅是供给方与需求方之间在某一时空的矛盾对立以及统一，同时，还是供给方之间或需求方之间表面看似同阵营的竞争，优胜劣汰，社会人类价值之间的争夺充满不确定的拉据战，实际也存在势与力差距之间的趋斜或走向，这都是人类之间为各自价值利益的竞争和优先分配而引起，但只要能给出足够的影响因素以及分析，算出来的结果就越接近事实，故孙子说过:未战而庙算者，多算多胜，少算少胜。即为此理唉!
明确自我所在的立场与处境和社会环境差距，也许才能保全自身并甚至立于不败之地，正确面对历史遗留的不平等现实吧

NO！所谓的【平衡】不存在，现在某家只要【正能量】。。。

林汉扬 发表于 2017-7-19 18:07
我何时这样认为?你确定理解我所说的“供求结构(空间)一时间”影响价值从而价格的论述吗?股票的价格或它 ...

供求决定的是市价格的变化，而不是它的价值，价值由它本身的市值，基本面，持续赚钱的能力，热点等待决定，而不是需求

kmyuezero 发表于 2017-7-20 17:03
供求决定的是市价格的变化，而不是它的价值，价值由它本身的市值，基本面，持续赚钱的能力，热点等待决定 ...

你如何区别价格与价值?另，请看清楚加上时间因素，我上面多次重复价值的时空完整性，看别给我把时间丢了，多动动脑，另老拿别人的观点来驳我，要有自己的想法

你没脑子吧，时间和供需就决定价值是谬论，你跟我扯价格，先回去小学看看什么是价值，你买一个电脑的价值是供求和时间决定的？  跟电脑本身的CPU处理能力，硬盘读写能力，主板兼容能力没关系？弱智

kmyuezero 发表于 2017-7-21 10:19
你没脑子吧，时间和供需就决定价值是谬论，你跟我扯价格，先回去小学看看什么是价值，你买一个电脑的价值是 ...

这论坛上文化精神病人不少?自以为学了一些派别的概念就以此为绝对真理来定位别人的观点，我刚跟回贴一个效用价值论者即单方面自为需求决定价值的人，回头又碰到你个不关供求与时间影响价值的，马克思的价值概念是人供给生产商品的劳动时间，这两派是目前对立的，但从你回我贴感觉你甚至连最基本的经济学概念都没有搞懂就在这骂街，其实价值这个概念本来可以说是多余，可以用更基本的概念用数学关系表达，你如想真正与我交流可以先说说自己的价值与价格概念我们再讨论，看看你写的这段就知你未入门，“先回去小学看看什么是价值，你买一个电脑的价值是供求和时间决定的？  跟电脑本身的CPU处理能力，硬盘读写能力，主板兼容能力没关系？”真是鸡同鸭讲，另，别在我这动不动骂人，我可没义务调教没素质的人，想讨论问题就针对问题，别人身攻击