商品货币的效用边际效用公式简介——破解效用价值论的秘密

张建平 发表于 2017-8-21 13:50
连价格是何物还没有搞清楚，倒是用价格来类比价格？这是哪门子研究路数？
现在的问题就是为何你的工资 ...

您的观点可以概括为价值越高价值越多，这不好理解？解释一下:越有用越值钱。
有用如何比较？那是需求者在比较，例如两人，需求者认为某一人用处大，可以给30000元，另一人用处小，只给3000元。
但可以换一个思路:给30000元的是同等用处的人少，给3000元的是同等用处的人多。

石开石 发表于 2017-8-21 18:08
按马克思的物物交换商品价值定义，价值与价格都是交换比。两者量纲完全相同，数值上相等。

马克思的价值是和单一商品挂钩的，所以常说“商品的价值”，说价值是商品的属性。而他的价格（交换价值）是和两种交易物挂钩的。马克思的价值和价格并不是量纲相同，价值的量纲是“时/件”、价格的量纲是“元/件’’。

张建平 发表于 2017-8-22 12:54
马克思的价值是和单一商品挂钩的，所以常说“商品的价值”，说价值是商品的属性。而他的价格（交换价值 ...

好像有这样一个说法：如果不是特别指出，价值的意义就是交换价值（不是有用性）。
说白了价值就是指值钱。就是一定商品量能换多少钱。如果一定商品量是单位商品量的话，价值等于价格。
用劳动时间表示价值，价值量纲为劳动时间/商品单位，只是一种设想不是现实。

石开石 发表于 2017-8-22 13:08
好像有这样一个说法：如果不是特别指出，价值的意义就是交换价值（不是有用性）。
说白了价值就是指值钱 ...

有没有这种说法有什么关系？没有钱的时代就没有“价值”了？

张建平 发表于 2017-8-22 13:11
有没有这种说法有什么关系？没有钱的时代就没有“价值”了？

在很久很久以前就是有钱的时代了，现在也是有钱的时代，在远古和未来也许有无钱的时候。我们要面对现实不要面对虚无。
经济学毕竟是要实证的。
就像手机替代传呼机，用货币表示价值替代用其它物表示价值。

石开石 发表于 2017-8-22 16:22
在很久很久以前就是有钱的时代了，现在也是有钱的时代，在远古和未来也许有无钱的时候。我们要面对现实不 ...

很久很久就是物物交易，现在还有大量的物物交易和币币交易，不管什么交易物，交易始终都是2+2，你要面对普遍的现实而不是被特例所迷惑。
经济学就是要实证，实证的经济学要回答：值钱是谁说了算？就要回答为何会有讨价还价？讨价还价的“价”是什么意思？有几个？

张建平 发表于 2017-8-23 15:26
很久很久就是物物交易，现在还有大量的物物交易和币币交易，不管什么交易物，交易始终都是2+2，你要面对普 ...

值多少钱是买卖双方达成共识后确定的。可能卖方先出价，也可能买方先出价，达成共识即成交。
在理论上可用P=m/Q，判断价格的变化趋势，可用P=KC判断价格的高低。
价就是价格（交换价值），就是单位商品量货币的多少。
一种商品定性的价格只有一个，价格具体数值不知多少。

石开石 发表于 2017-8-23 15:37
值多少钱是买卖双方达成共识后确定的。可能卖方先出价，也可能买方先出价，达成共识即成交。
在理论上可 ...

为何达成共识之前有分歧？分歧是什么？
如果交易者改变了，他们的各自认识又是什么？
为何丙和丁的交易价格、数量要和甲乙之间的交易限制？如果没有限制为何还要说量价相关？

张建平 发表于 2017-8-23 16:05
为何达成共识之前有分歧？分歧是什么？
如果交易者改变了，他们的各自认识又是什么？
为何丙和丁的交易 ...

人的思想意识不同，自然有分歧。分歧是对商品的价值（价格）认识不同。
交易者改变了，他们各自的认识还是他们对价值（价格）等的认识。
甲乙丙丁交易限制的问题本人没有研究，无法回答。
量价相关的意思是价格低购买量多，价格高购买量少。这是观察结论，也是理论总结。

石开石 发表于 2017-8-23 16:33
人的思想意识不同，自然有分歧。分歧是对商品的价值（价格）认识不同。
交易者改变了，他们各自的认识还 ...

这么回答，就说明所谓商品的价值和人的认识有关，是人与商品的关系，而非商品的自身属性。所以，不要再提“商品的价值”这种说法，要给价值变量加上“人-物”双下标。
既然知道了价值是和不同的人的关系，就知道不同交易者之间的交易不可能具有量价关系，他们各自按照各自的价值判断进行交易，而不是遵守你杜撰的规律。