储蓄、消费、投资与国民收入之间的关系

zhuxiang 发表于 2017-9-1 13:25
如果投资是指购买投资品，那么这不过是说投资是投入到商品生产领域。因为现在的经济学所说的投资品就是马 ...

投资与国内生产总值对应时只能是投资品，投资品包括厂房设备住房等。住房也是投资品。
宏观经济学中假设投资只是企业行为，消费只是住户（居民消费）和ZF（ZF消费）行为，这显然已经与事实不符。
另宏观经济学中的储蓄是“收入扣除消费剩余的部分”。这是一个非常含糊不清的定义，很容易误解。
本文提出货物储蓄的概念，并认为货物储蓄就是投资。储蓄的意义是没有被消耗掉，还存在，不管储蓄是用于生产还是生活。

石开石 发表于 2017-9-1 13:40
投资与国内生产总值对应时只能是投资品，投资品包括厂房设备住房等。住房也是投资品。
宏观经济学中假设 ...

   凯恩斯对储蓄给出的定义是储蓄是收入与消费的差。

  你首先要搞清楚投资者进行投资的目的是什么？难道投资者进行投资的目的是为了把投资品储蓄起来吗？

zhuxiang 发表于 2017-9-1 13:51
凯恩斯对储蓄给出的定义是储蓄是收入与消费的差。

  你首先要搞清楚投资者进行投资的目的是什么？难 ...

主流经济学的所谓储蓄，所谓储蓄等于投资，本论坛有许多相关的帖子，例如，

再论储蓄等于投资，深入探讨

zhuxiang 发表于 2017-9-1 13:51
凯恩斯对储蓄给出的定义是储蓄是收入与消费的差。

  你首先要搞清楚投资者进行投资的目的是什么？难 ...

我上贴说过“收入减去消费剩余的部分”（或按您的“收入与消费的差”）这非常含糊。
是什么？不知道。
是货币吗？是货物吗？
我将货物意义的储蓄定义为货物储蓄。
我将货币储蓄脱离国民收入中的消费和投资，用广义货币或基础货币定义。
不管投资是什么目的，在国民收入层次上讨论投资时，投资只能理解为购买投资品。收入或用来消费或用来投资。消费和投资两者是互补性质。

石开石 发表于 2017-9-1 15:24
我上贴说过“收入减去消费剩余的部分”（或按您的“收入与消费的差”）这非常含糊。
是什么？不知道。
...

   既然收入采取的是货币形式，而消费实际是指为购买消费资料而支出的货币，那么储蓄自然是指货币。

   储蓄是这样一个指标，它能说明投资所能达到的最大限度。

zhuxiang 发表于 2017-9-1 16:07
既然收入采取的是货币形式，而消费实际是指为购买消费资料而支出的货币，那么储蓄自然是指货币。

  ...

您理解储蓄是收入扣除消费后的货币。
但是收入其实是GDP，GDP是一个流量，一般都是指一年的数值。收入也是一年的收入。
一年的收入与支出是相等的，支出或者是用来购买消费品或者是用来购买投资品。
货币其实是一个存量（很长时间的累积），货币是时时刻刻都存在的，只不过是在不同的人（法人）那里而已——而且时刻在变换。
储蓄这个概念有多种理解，但在研究GDP时，最好像我文中那样理解：一是货物储蓄，一是货币储蓄。

石开石 发表于 2017-9-1 16:32
您理解储蓄是收入扣除消费后的货币。
但是收入其实是GDP，GDP是一个流量，一般都是指一年的数值。收入也 ...

    储蓄按照它的本来意义应当分为货币储蓄和产品储蓄。但是在西方经济学的习惯中，它只是指货币储蓄。

    收入是一个流量，所以储蓄实际是指一年中有多少货币储蓄下来，可以用于投资。

zhuxiang 发表于 2017-9-1 17:34
储蓄按照它的本来意义应当分为货币储蓄和产品储蓄。但是在西方经济学的习惯中，它只是指货币储蓄。
...

在一年中，货币已经完成了投资使命和消费使命。消费”剩余“的货币已经购买了投资。
GDP=消费+投资

石开石 发表于 2017-9-1 18:09
在一年中，货币已经完成了投资使命和消费使命。消费”剩余“的货币已经购买了投资。
GDP=消费+投资

   任何充当投资的货币，首先应算作储蓄。

zhuxiang 发表于 2017-9-1 18:22
任何充当投资的货币，首先应算作储蓄。

您将收入减去消费之差理解为货币 ，当然可以。但这些货币其实已经完成了投资的购买。否则，就不会有储蓄等于投资了。我更倾向于将投资和储蓄看成是对非消费品的不同称呼。储蓄与投资是一回事。例如住房，既是储蓄又是投资。