楼主: chenyi112982
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[与版主对话] 一位港校MBA的10年金融之路心得:你一定要专业!这是件艰难的事(附30本精荐书+资源)   [分享]

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chenyi112982 发表于 2017-11-9 13:06:50 |显示全部楼层

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投资专业科班出身,香港某大学MBA,经管之家投资人版块资深版主,积累了丰富的投资实践与一线经验,并有数个成功案例,个人的职业生涯涵盖了证券投资和房地产项目投资并购等领域-----2007年正式入市从事证券投资,也逐渐形成了以价值为基础的投资理念。经过这几年打磨,目前已经形成比较完善的个人分析体系,以价值为基础,买卖要有逻辑。将自己的分析体系简单归纳为EIET分析模型,即宏观经济(Economics)-产业(Industry)-企业(Enterprise)-时机(Time)。根据此模式的分析,曾经操作过大牛股网宿科技,而今年以来也是用自己的分析模型,选出了科大讯飞和比亚迪这两支牛股。

 

在投资股票的前几年曾尝试各种方法,阅读大量股票投资书籍,不乏有很多现在看来一文不值的书。不用说多,前几年的投资基本上是亏损居多(当然与也正好与熊市叠加了)。到了2011年左右,开始对股票投资有点感觉, 对于价值投资,个人认为有两个东西是比较重要的——什么是有价值的?是现在有价值还是将来有价值?这对于投资决策都是很重要的。举个例子,40倍PE的A股票,如果你预估未来它的业绩很容易翻一倍,而另一只20倍PE的B股票预计未来业绩会维持稳定,那么在他看来它们在现实点的投资价值是一样的。如果大家有兴趣,可以进一步探讨。

 

个人认为:投资是充满挑战旅途,需要我们在充满不确定的情形下做决策,有趣而又刺激。很多人都很喜欢自己来操作,但以我十来年的投资经验来看,我认为投资是一项极其专业化的工作,需要极强的专业性和耐性,并不是适合所有人参与,我始终认为散户应该把自己的资金交给专业机构打理(尤其是私募)“-----愿意与广大金融爱好者和投资爱好者共同分享思考的成果,共同进步!

问1:今天我们很荣幸邀请到Inpeak版主作客《经管人》,您不仅是一位有着10年以上一线证券投资经验的资深人士,经历了市场的惊涛骇浪和洗礼,更难得的是,您已在多年实践中积累了独特的领悟和思考,并形成了自己独立的认知和体系。曾经有人说“证券市场是一个有经验的人赚到很多钱,有钱的人换到很多经验的地方”------如果以“投资理念”来划分您的投资生涯,您会怎么分呢?您认为个人投资者应该如何构建自己的交易系统?以及如何合理的规划自己的投资体系学习呢?

答:首先很感谢《经管人》的邀请,也很感谢经管之家这个平台,让我认识很多志同道合的朋友,虽然素未谋面,但是大家交流很开心。

 

如果要以“投资理念”来划分我的投资生涯的话,我认为前期投资阶段基本上谈不上有什么理念的,也就是听风就是雨的状态,主要就是看K线图、看成交量,那个时候读了很多技术分析的书籍,比如墨菲《期货市场技术分析》、《艾略特波浪理论全集》等书。虽然我现在已经认为波浪理论没什么作用,但是墨菲的那本《期货市场技术分析》算得上是技术分析的集大成之作了。

 

大概从2011年开始,我逐渐转向以公司价值为基础的投资理念,我认为投资股票的实质就是购买公司的股权。我知道现在很多人都标榜自己的价值投资者,认为买点蓝筹股就是在践行价值投资,其实这样的理解是很浅薄的。所谓的价值投资,首先要弄明白什么是有价值。比如说平均10倍PE的银行股,预计未来5年的每年EPS与当初差不多,和平均40PE的新能源汽车股,预计未来5年每年EPS都保持20%的增长率,哪个更具有投资价值?

 

对于个人投资者,我始终认为应该把资金交给专业机构(私募基金)打理,投资是很专业事情,同时也是考验耐性的事情,不是所有人都适合。如果在这个过程中,你觉得参与的感觉很刺激,但是你一直在亏钱,你觉得这算是投资吗?我认为这是赌博。如果一定要成为职业投资人的话,我觉得交易系统建立就是建立属于自己的交易规则,从投资理念、研判大趋势、选股、到买卖原则,你都要有自己的体系。当然说到这里,已经成为职业投资人可能会觉得我班门弄斧,但这不重要,重要的是你可以运用自己的投资体系实现大概率的“赢”。

 

对于投资的学习,我认为对于普通老百姓,能够树立正确的投资观念就行,起码要知道资金是具有时间价值的,知道今天的100万和五年后的100万是完全不一样的……然后根据自己的风险偏好来安排资产配置就可以。对于对投资有浓厚兴趣且特别想深入学习的人,我建议还是先从基本经济学、财务开始学起,打好基础,再来看格雷厄姆、巴菲特、彼得林奇、芒格等大家的书,然后在实践中学习,不断修正自己的投资体系。

问2:投资并非一个智商为160的人就一定能击败智商为130的人的游戏,事实上,这在某种意义上注定是一条孤独的求索之旅。想要在一生的时间获得投资成功,或许并不需要超群的智商、非凡的商业远见或者内幕消息,需要的是一个能够帮助自己做出决定的较完善的知识框架,和一种排除情绪干扰的能力。做投资,每天都面对全新的世界,对学习有着超高的要求,您能否为大家推荐一些您常去的学习平台呢?以及金融领域/投资领域的经典图书和教材,以及牛人?您在学习的过程中曾经遇到过哪些困难和困惑,又是如何走出迷茫的呢?

答:关于常去的平台,可能是经管之家雪球比较多,另外就是我自己很喜欢翻财报和喜欢观察数据,经常没事的时候就是打开手机里股票软件看财报,或是去挖掘某个数据的内在原因,不一定是为了研究某个股票去看,但是经常会有意想不到的收获。

 

关于阅读书籍方面,一定要阅读经典。我建议先掌握扎实的财务和金融的基础知识,再看策略类的书籍,给大家推荐一些个人认为比较好的书单,如下:

 

基础类金融/投资经典书:

约瑟夫《会计学》

罗斯《公司理财》

博迪《投资学》

米什金《货币金融学》、

法博齐《金融市场与金融机构》

佩因曼《财务报表分析与证券估值》

策略类金融/投资经典书:

格雷厄姆《聪明投资者》和《证券分析》

巴菲特《巴菲特致股东的信》

索罗斯《金融炼金术》

芒格《穷查理宝典》

彼得林奇《彼得林奇的成功投资》

 

对于以价值投资自称的我来说,最大的困难就是坚守,克服心理的恐惧和贪婪比任何事情都难。比如你在相对低位买了一只自己觉得很有价值的标的,但是短时间它还持续下跌,这个过程对于实践价值投资初期投资者来说,是极其痛苦的过程,并且也是一件很难克服的事情。另外,我一直有一个很大的迷惑——依靠技术分析的投资者是否真的在市场中赚到钱了?究竟是如何赚到钱的?至今,这个迷惑仍没有答案。

问3:您这几年收益最大的是哪些股票?当时买、卖的依据是什么呢?如何将投资与生活常识结合起来呢?对于左侧交易和右侧交易,您的理解是怎样的呢?

答:具体没有统计过,应该是网宿科技。熟悉我的人肯定都知道,2013年以来,我曾不止一次跟大家讲,这个公司可以好好投资一下。为什么我可以这么肯定呢?2013年以来,视频网站和大型游戏开始兴起(时点不一定很精确,但是对于消费者感受是这样的),需要占用很多的宽带资源,而当初的三大通讯商投资硬件明显跟不上用户的需求,导致网速缓慢、卡顿等问题。而网宿科技占据CDN市场份额50%以上,CDN就是为客户提供内容分发加速服务的,市场需求很大,从而促使其公司营业收入和利润不断攀高,股价也是节节高升。但是从阿里和腾讯开始大力推广其云服务后,我就逐步减仓了。为什么?因为行业格局要改变了,互联网大佬要来抢食,而且我们也不认为网宿科技有能抗衡阿里和腾讯的能力,虽然我卖的不是最高位,但是因为投资的逻辑已经发生改变了,我必须清仓出去。果不其然,自去年以来,股价开始垂直暴跌,股价由最高的25.6元跌倒今天的11.16元(前复权价格),最近大股东减持,跌得更惨。

 

我觉得价值投资者应该都是左侧交易者,因为,一般来说,你买入的逻辑就是价格低于公司内在价值,随着股票价格的下降,这种差距在拉大,那你更要不断买入。而往往当股票的价格一旦跌破价值投资者认为的合理水平时候,我相信很多价值投资者肯定会开始建仓,因为怕错失了好机会。但事实上,股票市场是非理性的,不可能说跌破了价值线就会很快停下来,很多时候会继续一路下跌,那我就一路买下去了。

问4:金融市场瞬息万变,有着极高的不确定性,可以说,想以一种方法,一个模式始终稳定的从市场中获利的想法都是“愚蠢的”,能否为大家介绍一下您的投资体系?您认为行业选择能力和能力圈应该怎么理解呢?

答:投资就是在极其不确定的情况下做决策,而且决策本身也可能是动态的。总体来说,我的投资体系可以归纳成EIET分析模型,即宏观经济(Economics)-产业(Industry)-企业(Enterprise)-时机(Time)。

 

都说投资就是赌国运,我是很认可这句话的。如果国家的大环境不好了,基本上任何投资都不会获取不错的回报的。所以宏观经济分析,我觉得起码你认为经济是会继续向上的,未来几年不会发生系统性风险。宏观经济分析本身就是一门很专业的学科,我相信我们一般人都不具备系统分析的能力,但是可以借助外外界,阅读优秀的媒体和个人的研究成果,对于普通投资者来说有一个直观的感觉就行。产业分析同样是一项很专业的工作,我记得之前我用过SCP分析模型来研究产业,但是其实不必太学术化,我们可以根据认知判断一个行业的市场空间,比如说人工智能和生物医药,你觉得那个空间更大?如果通过认知无法判断的,可以多去查找一下相关资料看看。从企业层面来看,可以从公司的市场地位、产品类型、业务模式、核心技术、管理团队以及增长的稳定性等分析。我觉得公司分析这一步最重要,因为这一步基本上就是要确定投资标的,选的好坏基本上就一半程度上决定你赚的多少。在同一行业内,经常你会发现是选某个发展较快的小公司还是选择龙头?之前看过一组数据,说是小公司股票最终能带来更高的回报率。但不瞒大家说,我是风险中性的人,我大多时候都喜欢选择龙头股。选对于时机这个问题,在上个问题上有所回答。

 

我觉得能力圈这个东西很重要,基本的理解就是你应该很明白这个行业的商业逻辑和商业模式,了解这些才可以说你具备投资这个行业基本能力圈。上次几个投资人聊天,说起巴菲特不敢投资科技股的问题,我就认为巴菲特就是能力圈无法cover到这个行业,当然也有人不赞同我的意见。我一般不投自己看不清的行业,当然有些行业我认为自己看清,也可能没有真正的看清,这是投资中无法避免的,有些是自己认为看的很清而不敢投的。

问5:巴菲特曾经说过:从短期来看,市场是一家投票计算器,但从长期看,它是一架称重器?您认为研究一家公司的基本面,最重要的应该关注哪些因素呢?在您的投研体系中,有护城河的公司大概有哪几种?分别是怎样的公司呢?您认为什么样的公司值得投资,这些公司身上都有哪些特质呢?

答:研究公司的方法在上一个问题谈到了。说到护城河,我想说一下我对护城河的理解,我认为一家公司的护城河应该是可以长期为公司创造高额收益、并且不容易被竞争对手模仿到。在我看来主要分几类:1.具有核心技术或是工艺的,比如贵州茅台;2.具有难以效仿的商业模式,比如华夏幸福;3.具有国家隐性担保的行业或是企业,比如四大银行等。同时,需要提示大家的是,并不是具有护城河的企业在任何时候都值得投资。

 

值得投资的公司,我觉得主要包括几类:1.具有很深护城河的公司;2.代表国家意志或利益的公司;3.符合经济发展趋势的公司。概述可投资公司的特质并不容易,因为不同公司,可能有些公司就因为某项特质很突出,而我觉得很值得投资的。但可以这么总结一下就是“低风险但稳定正增长,一定风险但高增长”。

问6:您曾经在香港就读MBA,能否为大家分享一下您就读MBA期间的心得和感受呢?MBA的课程涉及到经济学、管理学、金融学等多个体系,您认为应该如何学好经济学呢?经济和金融是属于实践性极强的专业,您认为应该如何培养经济学思维呢?有哪些经济学的读物,能为大家推荐一下吗?

答:读MBA这个事情,对于我自己来说,还是很有价值,逼着自己抽出一些时间来重新阅读经典和思考问题,很多知识你经历实践的洗礼再回炉重造的感觉完全不一样,你会理解跟透彻。整体来说,读MBA的性价比还是很高的,香港的学校治学精神还是比较严谨,除了认识很多朋友,也确实能学到些东西和得到些启示。

 

不管是哪一门课,要学的很好,首先是要很感兴趣。说实话,MBA学经济学还没有本科学的深入,但我读本科的时候,经济学学的确实不错,宏观微观都是90以上的分数。除了兴趣之外,有几点比较重要就是数学功底要好、勤思考。

 

关于经济学读物,我就不推荐基础教材了。我觉得可以订阅《The Economist》、《金融时报》、《华尔街日报》、弗里德曼《美国货币史》、伯克南《金融的本质》、阿代尔·特纳《债务和魔鬼》、斯蒂格利茨《不平等的代价》、张维迎《博弈论与信息经济学》和《市场的逻辑》、希勒《非理性繁荣》等。

 

问7:投资成功的本质,其实是买到一家好公司,我们在经济和金融知识的学习过程中,会经济涉及到公司的估值问题------您能否和大家分享一下,如何深入地认识一家企业的价值呢?企业内在价值的要素都包括哪些?结合您的经验,能否为大家分享一些公司估值的技巧呢?

答:估值有很多方法,财务或是金融专业的人士都很清楚,像常见有股息贴现法、市盈率估值法。我觉得最常用的、并且比较好用就是市盈率估值法。市盈率估值法需要关注每股收益、市场要求回报率与整体市盈率水平。市场要求回报率其实与市盈率是息息相关的,如果货币宽松,市场要求回报率下降,整个估值中枢就会上移,表现就是市场整体可接受的市盈率会提高,反之亦然。不能简单盯着市盈率,也要看市场环境。

 

当然,价值投资,对公司的估值涉及到一个类似于最终的“内在价值”的问题,就是不管在牛市还是在熊市,买入的参照线在哪里?我觉得可以有两种方法。一是你咬定一个市盈率(或是说回报水平),比如说10倍PE,那么你可以用这个给你的目标标的来估值,这有一个问题,你用这样的模式来选择标的的话会错过很多成长性很好的股票,另外也可能持有一些诸如银行地产这种估值低但不怎么涨的票子。二是,你根据目标标的所在的行业,分析其历史平均市盈率,根据谨慎性原则,再取值一个略低于历史平均市盈率水平来估算公司的内在价值。

 

对于学习估值,其实核心不是估值本身,而是如何预测公司未来的业绩。如果用历史数据来估值,那么相信一般相关专业出身的套下公司就能完成估值。但对于股票投资来说,我认为的估值不是对公司现实点的估值,而是对将来价值的估值。预测水平的高低直接影响你估值的质量高低,但我觉得这个预测还是相对容易把握,你根据公司的业务铺排、投资计划、管理水平等都可以很快确定为此案例可能的盈利水平。当然,以上估值的结论要结合行业的发展逻辑来使用。

问8:投资是科学,更是艺术,交易者的个人风格和禀赋决定了不同的赢利模式,您能否简单地概括一下您的投资风格?能谈谈您自2007年入市以来,这十年的投资心路历程吗?

答:投资风格可以简单概括为“稳中求进”,我的仓位里面既有例如中国中车、中国平安这样的股票,也有例如宋城演艺、蓝色光标(可能看错了)这样的标的。熬过了曾经恐惧的煎熬后,对于我很看好的公司,它的价格越跌我越是开心,我也会是越跌越买。

 

对于心路历程,前面好像也讲了些,这里就简单的说说。前一两年是亏了就卖(这时候还不难成为止损),不觉得很痛苦,因为那时候在想股市亏了不是很正常嘛,说不定明天就赚回来的,当然那时候也是钱不多,做不了杠杆,属于比较无感的阶段。第二阶段,自己对投资有点研究了,感觉自己信心满满的时候,那个时候买个股票跌下去是很痛苦,对于那些一买就不断跌的情况,真是心生恐惧。第三阶段,就是自己的投资体系建立后,包括对市场起起伏伏看淡后,对于买入自己看好的标的后,即便是连续跌,也不会有太大的感觉,因为涨回来是迟早的事情。可以简单总结下,第一阶段完全就是无知者无畏,到了第三阶段是因为知道所以不怕。

问9:您如何看待价值投资?价值投资者到底用不用关注宏观经济?如果关注的话,主要关注宏观经济的哪些因素呢?您如何看待实体经济与证券市场的关系?如何看待宏观、中观、微观这三个层面呢?

答:对于价值投资的理解,其实我是有一个顿悟的过程,就是有那么一天,我突然想明白了,投资不就是应该投有价值的东西吗?难道你还投没价值的东西?所以价值投资对于我来说是一种本该有的认知。

 

价值投资人当然要关注宏观环境。投资圈有一句话叫着“投资就是赌国运”,国运是什么?就是你相信这个国家的宏观大环境不会有太大波动,经济能够保持较快的增长。经济增长是上市公司发展的表现。我觉得应该时刻关注经济发展动向、产业发展趋势、消费习惯的变化等。有时候某些技术的突破或是消费习惯的改变可以成就一个行业或是摧毁一个行业,这都是价值投资人重要的买入或是卖出的时点。证券市场服务于实体经济,实体经济回馈证券市场。

问10:美国的纳斯达克指数过去8年一直在创新高,过去一年,香港市场也走出了近年来罕见的牛市行情,诞生了许多牛股。您如何看待美股?如何看待港股?您认为各个市场之间是否存在联动?不同市场之间存在哪些区别呢?

答:我不买美股,一是信息获取存在障碍,二是身体也不支持啊(白天看A股,晚上看美股,会死人的,哈哈)。

 

港股我也投资很多年。整体来说,香港证券市场是一个较为完善的市场,但也存在信息不对称的问题,所以很多大陆的公司的价值都被低估了,这也正是投资港股的机会。几年前的比亚迪在港股市场暴跌不知道大家还是否记得,跌完后我就迅速买入了,虽然没拿到今天,那也是小赚了一把。还有最近我跟大家提及的国美零售,我认为是存在低估的可能,在0.83-0.85的价格区间建仓一些,短期也实现快20个点的收益。

 

之前各个市场的联动是很差的,但是沪港通、深港通后,我是认为港股和A股的关系更密切了。至于存在什么差别,我这里就不详述,去网上搜索一下,应该很多比我讲都好。沪港通和深港通开通后,使得部分具有A股和港股双重身份的公司在港股的价格不断上涨,整体估值水平不断在接近A股的估值,这说明了资金是聪明的,A股可能才是估值参照物,不是A股下跌实现所谓价值回归,而是港股上涨跟上A股的估值水平。

问11:从现在的眼光看未来,您比较看好哪些行业和版块呢?哪些股票您觉得具有中、长线投资的潜质呢?能否和大家分享一下?

答:这个问题其实我说了很多次,未来可以关注新能源汽车(比亚迪)、人工智能(科大讯飞)、体验消费(宋城演艺)、保险(中国平安)等板块和股票。想要详细了解我对这些板块的分析和看法的话,可以去我的公众号(ID:investmentreview)上翻阅相关文章。

问12:在刚才的采访中,我们提了许多问题,最后一个问题,我们希望是开放式的,也希望您能尽情发挥。在访谈的最后,能否就您擅长的领域或感兴趣的领域,为我们分享一段精彩的评论或观点或寄语呢? 

 

答:我做过股权投资和证券投资,主要源于兴趣,当然也算自己擅长。投资是一件艰难的事情,想要扎实的专业知识、乐此不疲的钻研精神、强大的心理素质。即便是市场,很多在大家看来的专业人士都并没有你想象中的专业。前段时间看到网上一个帖子,说的一个公募基金经理和投资人的对话,意思是说我要是能预测未来涨跌的话我早就财务自由,没必要在这里和你掰扯。我觉得这是很真实的心声。投资本来就是需要在众多不确定的情况下做决策,赢的概率有多大?尤其是短期赢的概率有多大?其实很小!

 

对于那些希望在股票上赚大钱的朋友,你可以对照一下我在上面说三个特点,看你具不具备?如果不具备的,趁早打消靠炒股养家的打算。我始终觉得炒股这事情应该交给专业的人来做,家庭理财需要专业顾问来指导。随着证券市场发展日趋成熟,往机构化发展是必然趋势。

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kkzy2016 发表于36楼  查看完整内容

谢谢经典书单

皙华 发表于30楼  查看完整内容

每一期都值得打印下来好好看!

Noll-Zl 发表于28楼  查看完整内容

有启发性 谢谢

liuchuanbing 发表于32楼  查看完整内容

好贴,正在找这方面的资料,学习了。

break0oo0 发表于31楼  查看完整内容

先巩固基础,能看懂一家公司的财务表现,能看明白公司是做什么生意的,怎么做生意的,怎么赚钱的,生意怎么样,管理有没有效率,然后再是是不是合适的时机买。看懂了,涨跌心里就不那么慌了。

yjkj999 发表于23楼  查看完整内容

持续跟看巴菲特给股东的信,价值投资,

onlyfor 发表于22楼  查看完整内容

学习了!

aibieli731001 发表于19楼  查看完整内容

收藏了,慢慢学习

vxiangriv 发表于17楼  查看完整内容

收藏 好好学习

ccmchy 发表于13楼  查看完整内容

投资理念、研判大趋势、选股、到买卖原则,你都要有自己的体系。

ccmchy 发表于12楼  查看完整内容

谢谢分享!

xiongjc 发表于10楼  查看完整内容

支持

361190224 发表于9楼  查看完整内容

学习,学习

陆梓言 发表于8楼  查看完整内容

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