价值转移的正解

还正解呢？可笑。
楼主不知道用成本来解释“价值转移”就会阉掉“价值创造”？
各环节发给生产工人的工资，也是一种成本，是不是可以说“劳动力价值转移”了？“劳动力价值转移”了，就不是被新创造出来的；“劳动力价值是新创造出来”的，它就不能转移。即转移又创造，就是算了一笔大花账。
哎，马图真可怜，捉襟见着，首腚不能香菇。

clm0600 发表于 2017-12-18 09:02
马克思那里有两个成本，
产品真正的成本，是生产资料里的劳动（80元）+12小时劳动（20元）=100*元；
资 ...

产品真正的成本，是生产资料里的劳动（80元）+12小时劳动（20元）=100*元；
资本家为产品花费的成本，是生产资料里的劳动（80元）+6小时劳动（10元）=90元。

好吧，就算资本家的成本是90元。
但是这个产品出现质量问题了，有点瑕疵，最后只能以50元出售。那么价值转移是（价值）50元，还是（成本）90元？
价值转移是成本转移就是错误的表述。
价值转移是（旧产品）价值转变为（新产品）成本，不是（旧产品）成本转变为（新产品）成本。

石开石 发表于 2017-12-18 10:29
产品真正的成本，是生产资料里的劳动（80元）+12小时劳动（20元）=100*元；
资本家为产品花费的成本，是 ...

商品经济条件下，产品中所耗费的成本只能是社会必要成本。有瑕疵的产品虽然实际耗费的成本（劳动耗费）为90元，但社会必要成本（劳动耗费）只有50元，所以，它实际实现的成本就只有50元。所以，你不要把资本家耗费的成本与社会承认的成本混为一谈，因为这里根本不是成本（价值）转移的问题，而是个别成本（价值）如何实现的问题。

这就像你耗费9小时生产了一件有瑕疵的商品一样，你就是耗费了9小时劳动，你不能说你只耗费了5小时；但社会只承认它包含了5小时劳动，所以是你的9小时劳动只能实现为5小时，而不是你没有耗费9小时劳动。

因此，把个别成本（价值）如何实现的问题当做了成本（价值）转移的问题，就是在偷换论题，因而是错误的。

罗鹏 发表于 2017-12-18 08:27
还正解呢？可笑。
楼主不知道用成本来解释“价值转移”就会阉掉“价值创造”？
各环节发给生产工人的工资 ...

价值转移与价值创造是两个概念。价值创造是通过劳动的耗费形成商品的价值，价值转移则是已经创造出来的价值由一种商品转移到另一种商品。同理，把成本加入商品与成本的转移也是两个概念，前者相当于价值的创造，后者相当于价值的转移。

资本家把工资发给工人仅仅是一种交换形式，并没有发生价值由一种商品到另一种商品的转移，更没有发生价值的创造，因为价值在发工资这种形式下创造的，而是在劳动的耗费过程中创造的。何来“劳动力价值转移”？

连“转移”到底是什么意思都不懂，就想来否定成本的转移？真不自量力。

clm0600 发表于 2017-12-18 15:21
但是这个产品出现质量问题了，有点瑕疵，最后只能以50元出售。那么价值转移是（价值）50*元，还是（成本） ...

但是成本是90元或100元啊，为什么成本不全转移过去呢？
所以价值转移根本不是成本转移，而是价值转变为成本。