试评罗鹏先生的净现金流公式的推导——罗鹏需要被启蒙

罗鹏 发表于 2017-12-28 11:35
会计成本指为经营活动所支付的货币量。
折旧，从财务会计角度，就是虚拟的成本，因为在购置固定资产时，已 ...

净利润本身和应收应付等项目无关。
净利润=收入-营业成本-期间费用-所得税。

但是如果要将净利润与净现金流扯上关系，必须包含应收应付项目。

净现金流=净利润+折旧+有关应收应付等项目期末余额之和-有关应收应付等项目期初余额之和
假设有关应收应付等项目期末余额之和-有关应收应付等项目期初余额之和=0（这就是您所说的条件，它们甚至不用一一对应，总数为0就行），就有：
净现金流量=净利润+折旧。

张建平 发表于 2017-12-28 12:16
不如说他是在对折旧属于流入（收入）还是支出（成本）之间迷惑不定。
但无论怎么迷惑，折旧都不是货币流 ...

我一点都没有迷惑，我很清楚。
折旧是虚拟的无需现金支付的成本，在企业的货币池中，就属于净增加的数量。
在常规看来，说它是货币流入也不算错——是现金净流入。
虚拟的支出就是现实的收入，罗先生无法理解这一点，您可以理解吗？

罗鹏 发表于 2017-12-28 12:23
嗯，我就是指出这一点。
折旧，不是真实的现金流出，只是虚拟的现金流出，也就是你说的不是现金流出。
...

不仅仅不是货币流出，也不是货币流入。

罗鹏 发表于 2017-12-28 12:17
会计中，资产等于负债加所有者权益。
你说负债就是资产，岂不可笑？
同理，折旧是成本，你说折旧就是收入 ...

可以说负资产可能是负债（也可能不是），没有说负债是资产的。
可以说折旧是新增价值，没有说新增价值是折旧的。
折旧是虚拟的成本体现为现实的净收入——现金（是产品卖出收回的现金减去一部分支出的现金），不是产品销售收入的收入。
收入这个词意义是很多的，容易混淆。

石开石 发表于 2017-12-28 12:41
折旧由于是无需支出现金的成本，在现金流计算中没有它的项目。
但它是净现金流中的一部分，在收付全部实 ...

知道没有现金流你还瞎记什么帐呀？
废掉“折旧”这个臆想的价值流，现金流只有收入和支出，净利润不是现金流，只是收入和支出的货币流结果。
几个月前，让你去看水库，你到底看了没有？
在水库的上游入口装一个流量计，它计量的就是实际的水流入；
在下游出口安装一个流量计，它计量的就是实际的水流出。
水库管理员的记录本上，只有这两个原始数据。水库本期的存水量变化只需要据此计算就行。
流量表上的数据，不是管理员的臆想，是实际数据。
会计学就应该是管理企业这个水库的货币之水的管理员，要看流量表的实际记录，不要假想瞎猜。

石开石 发表于 2017-12-28 12:57
我一点都没有迷惑，我很清楚。
折旧是虚拟的无需现金支付的成本，在企业的货币池中，就属于净增加的数量 ...

你还不迷惑？你想还要多迷糊？
你能把虚拟当现实，你不迷糊就是石（会计）头（脑袋）有灵了啊。

罗鹏 发表于 2017-12-28 12:25
你不要双重标准，到我这里你就质疑，到你那里就轻飘飘地逃跑了。
你说说：收入-经营成本是什么？
不就是 ...

权责发生制的净利润=收入-营业成本-期间费用-所得税，可以令：经营成本=营业成本+期间费用+所得税。

这样有：净利润=收入-经营成本。

接下来，假设权责发生制中所有收入均实现所有应该支出的均实现（这就是您所说的条件，这是最关键的），这样有：

收入-（经营成本-折旧）=净现金流
或写为：（收入-经营成本）+折旧=净现金流
即：净利润+折旧=净现金流
我的推理是不是比您的清楚明白？

罗鹏 发表于 2017-12-28 12:08
你还质疑我呢，你自己对利润的处理都是不严谨的。
你的问题是，即便你处理了利润中未付现的问题，你说折旧 ...

更一般地说，新增价值等于利润+折旧，只是说新增价值的数额等于了利润与折旧的和，并非折旧就是新增价值。
以上说法错误，新增价值=劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+折旧。
这就是说，劳动者报酬、生产税净额、营业盈余和折旧都是新增价值。

至于净利润+折旧表示的净现金流仅仅是在一定条件下与营业盈余+折旧相等而已。

一定要记住：说增加值不能用利润或净利润。利润和净利润是销售概念，营业盈余才是生产概念。

石开石 发表于 2017-12-28 12:17
文中没有详细推导营业盈余=净利润，这个需要较大篇幅，故略去。可以专文推导。

如何推出在一定条件下：营业盈余=净利润
在按权责发生制核算时有：
净利润=营业收入-营业成本-期间费用-所得税
按增加值计算规定有：
营业盈余=总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额-折旧
假设生产全部销售，销售成本与生产成本相等。
有以下关系存在：
总产出=营业收入+销项税，
中间投入=不含税中间投入+进项税
生产税净额=非增值税（含所得税）+（销项税-进项税）
营业成本+期间费用+所得税=不含税中间投入+劳动者报酬+非增值税+折旧
可以推出：
净利润=营业收入-不含税中间投入-劳动者报酬-非增值税-折旧
营业盈余=营业收入-不含税中间投入-劳动者报酬-非增值税-折旧
所以有：
净利润=营业盈余

罗鹏 发表于 2017-12-28 11:10
付现成本的说法是准确的。
但在财务管理上，用词虽然不精确，但你只要记住，计算当年的净现金流时，只考 ...

他已经无可救药了。他自己不愿跳出圈子，说再多也无用。