楼主: Rousseau
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[经济学基础] 纸币是资产还是负债,与慕容紫英商榷 [推广有奖]

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慕容和紫英 发表于 2018-1-8 09:07:40 来自手机
马列光 发表于 2018-1-8 04:45
第三个问题,如果从理论上讲,央行不能为余下的40万亿居民储蓄提供现金,等于说,银行体系已经破产了。
是啊,银行还向社会发放了40亿贷款,这些企业也破产了,这个结果满意吗

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王宝树 发表于 2018-1-8 10:14:51 来自手机
马列光 发表于 2018-1-7 22:04
货币发行是央行的负债,你说央行可以无限量发行货币,央行可以无限地负债,那么会计平衡怎么做,央行能做无 ...
人家说央行对商业银行的负债没有那么多,大概只有20万亿,意思是商业银行放在央行哪里的准备金只有20万亿,这是央行对商业银行的负债,商业银行提光之后,只能由央行来印再贷给商业银行,再说人们为什么要全部提现?不要利息放在家里最安全?

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Rousseau 发表于 2018-1-8 11:27:09
马列光 发表于 2018-1-7 14:35
在复式计账中,纸币都计资产
复式记账是一种个别主体在经济体系中进行核算的方法。
如果我们理解经济学中微观和宏观的对立性,我们就知道记账观点不代表政治经济学观点。
政治经济学是统一的,没有微观和宏观的区分。
在庸俗经济学的盈利中总是个别的,但无论微观单位如何盈利,永远推导不出总体经济的盈利。
于是后来有了宏观经济学,但是今天宏观经济学依然很年轻,毕竟,庸俗经济学从古典政治经济学中分裂出来走向微观比宏观经济学早了几乎整整一百年!
这是个很深的话题……不展开了。

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Rousseau 发表于 2018-1-8 11:34:49
慕容和紫英 发表于 2018-1-7 12:10
感谢楼主关注。建立在现有会计制度上,央行以外主体,都有“库存现金”这个资产科目,毫无疑问对于你我来 ...
问题就在于你是否理解,央行的货币发行和一般商业银行的现金库存恰好是对立的。
在西斯蒙第那里,货币是什么?

我真的建议你理解如下几个概念的辨析:
(1)
财富
价值
价格
(2)
钞票
铸币
纸币
货币
第(2)组概念能很通顺了,结合起来理解什么叫现金。
对于我们搞政治经济学的人来说,在一般人眼里完全矛盾和相反的东西我们看得很顺,但对于一般学财会的人,他们很难理解那个高度和深度。

当那个人说“假设”的时候,他其实也不见得真的理解为什么现金可以既是资产也是负债。所以我总是强调说,不懂辩证逻辑的人学经济学,其实就是学个财政、财会,前者进ZF相关单位,后者进企业财务部门算了,别研究太深……

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马列光 发表于 2018-1-8 14:09:42 来自手机
慕容和紫英 发表于 2018-1-8 09:07
是啊,银行还向社会发放了40亿贷款,这些企业也破产了,这个结果满意吗
还好,你的意见只是学术讨论,不是官方观点,否则的话,会导致社会的金融恐慌。

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王宝树 发表于 2018-1-8 14:42:40 来自手机
马列光 发表于 2018-1-8 14:09
还好,你的意见只是学术讨论,不是官方观点,否则的话,会导致社会的金融恐慌。
请教一下,如果居民把几十万亿储蓄换成纸币,央行怎么计账

这不是你的意见吗?

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王宝树 发表于 2018-1-8 14:43:39 来自手机
楼主的意思是借了不还,负债就变成资产了

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王宝树 发表于 2018-1-8 14:47:28 来自手机
马列光 发表于 2018-1-7 23:55
首先,你说央行无限供给现金,现在你可以收回这句话,因为,你错了,央行不可能有无限资产,不可能无限提 ...
央行是央行,商行是商行,为什么非要给弄成一家混为一谈

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慕容和紫英 发表于 2018-1-8 14:53:26 来自手机
Rousseau 发表于 2018-1-8 11:34
问题就在于你是否理解,央行的货币发行和一般商业银行的现金库存恰好是对立的。
在西斯蒙第那里,货币是 ...
我很庆幸没有跟你一样搞政治经济学,我本以为我已经说的够清楚了,你抛出个烟雾弹问这些概念什么意思,我感到非常无语,这些概念还在“人民币是公众的资产,是人行的负债”的主题里吗?

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马列光 发表于 2018-1-8 16:31:23 来自手机
慕容和紫英 发表于 2018-1-8 09:07
是啊,银行还向社会发放了40亿贷款,这些企业也破产了,这个结果满意吗
你的意思是,40万亿的贷款变成了40万亿的居民储蓄吗

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