黃佶新年快乐，给你讲个寓言故事

我看楼主的故事写得很好：即使兄弟俩分别由对方理发，也节省了各自的劳动。
我觉得，在如果没有镜子（或起镜子功能的物件）的条件下，自己给自己理发，尤其是留发型，确实很难。

hj58 发表于 2018-2-17 18:43
存在社会分工是客观事实，每个人都可以观察到，也没有人否认，所以这不需要我证明。

马克思认为“社会 ...

马克思认为“社会必要劳动时间决定商品价值”并没有客观事实支持，所以需要证明。
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主贴不涉及社会必要劳动时间，请围绕主贴的论证给以有力的反驳。

gxg 发表于 2018-2-17 18:49
社会分工本身就是社会劳动，既然你说不需要证明，可以结论直出，那你批判马克思的社会劳动结论直出，那不 ...

一个是公认的事实，一个是有争议的理论，前者当然不需要证明，后者当然需要证明。

如果自信这个理论是正确的，为什么要怕别人要求证明呢？

什么是马克思的“社会劳动价值论”？请你先简单介绍一下。

fujo11 发表于 2018-2-17 18:52
我看楼主的故事写得很好：即使兄弟俩分别由对方理发，也节省了各自的劳动。
我觉得，在如果没有镜子（或起 ...

那你说说怎么节省了劳动？

比如说，我自己想给自己理个头型，我估计我一个月也搞不定，但我去找理发师，他一个小时就完成了。
难道这不是节省了我的劳动时间了吗？

hj58 发表于 2018-2-17 18:53
一个是公认的事实，一个是有争议的理论，前者当然不需要证明，后者当然需要证明。

如果自信这个理论是 ...

社会劳动就是劳动的社会化，分工就是社会劳动的一种具体形式。如你在上面帖子中说的，这是很清楚的事，不需要证明的。

fujo11 发表于 2018-2-17 18:58
比如说，我自己想给自己理个头型，我估计我一个月也搞不定，但我去找理发师，他一个小时就完成了。
难道这 ...

你这种解释涵盖不了我主贴的全部意思。不足为证！

gxg 发表于 2018-2-17 19:00
社会劳动就是劳动的社会化，分工就是社会劳动的一种具体形式。如你在上面帖子中说的，这是很清楚的事，不 ...

但是“社会必要劳动时间决定商品的价值量”，这也是很清楚的事情吗？

fujo11 发表于 2018-2-17 18:52
我看楼主的故事写得很好：即使兄弟俩分别由对方理发，也节省了各自的劳动。
我觉得，在如果没有镜子（或起 ...

楼主的例子虽然没有涉及专业分工，但涉及了人的能力的不足，通过相互交换服务，节省了劳动时间，所以是一个很好的例子，证明交换能够节约劳动。

过去有一个故事：瞎子背着瘸子走路，最终两人都顺利地抵达目的地。这个故事和楼主的例子有异曲同工之妙。

hj58 发表于 2018-2-17 18:53
一个是公认的事实，一个是有争议的理论，前者当然不需要证明，后者当然需要证明。

如果自信这个理论是 ...

如果自信这个理论是正确的，为什么要怕别人要求证明呢？
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你要求马克思证明，不代表别人也要求马克思证明。你认为是问题不代表别人也认为是问题。
资本主义劳动生产是社会化大生产，常人都能看见，常人常识。