再论“人民主要以消费者的身份获益”

clm0600 发表于 2018-4-20 12:59
所谓生产上的消费，是一个混乱的愚蠢的概念，生产就是生产，只有消耗，没有什么消费。

消耗是物质上的 ...

你这种白痴怎么会知道真正的真理呢？！就不要在我这里胡说八道了。

天知地知 发表于 2018-4-19 09:12
商品廉价了，商品作为维持劳动力成本就低了，劳动力也就廉价了；劳动力廉价了，作为商品生产的劳动力成本 ...

     说的很清楚了，劳动力价格和商品价格互为条件，并没有什么隐藏。

hhj 发表于 2018-4-20 09:18
最最卓越的高见。包括劳动力在内的一切生产资源的低成本利用，是比较优势的核心意义。

      是啊，确实是核心意义。就像美国农业生产的比较优势至今无人比一样，它的优势的核心在于它的相对无人能比的包括劳动力在内的各种生产资源的低成本。

YYSRR 发表于 2018-4-20 23:18
是啊，确实是核心意义。就像美国农业生产的比较优势至今无人比一样，它的优势的核心在于它的相对无 ...

相对低成本，美国劳动力工资是高的，但与其生产率相比，这个工资所的成本仍然是低的。而最不幸的是：某些国家的劳动力工资既低，但这个成本又高。于是，只能是无穷的贫穷。
而我所强调的“人民主要以消费者的身份获益”其中一个方面就是生产方面能够消费到低成本的生产要素，否则，就算你生产出东西来，也没用。因此不能片面地单纯强调生产出来，而是要讲有效的生产。否则，生产只能导致更快的死亡（因为生产的东西因成本高没有竞争优势而无法卖出）

clm0600 发表于 2018-4-20 22:11
你只剩下吹牛逼了。

所以我讲你是白痴呢真是不错。因为你根本不懂这个真正的真理。

hhj 发表于 2018-4-21 08:51
相对低成本，美国劳动力工资是高的，但与其生产率相比，这个工资所的成本仍然是低的。而最不幸的是：某些 ...

    几个人就可以耕种经营几百亩上千亩农作物或庞大的养殖场，由于这样的高劳动效率，他们的农产品尽管廉价卖到其它国家也仍然可以维持他们的高工资。

clm0600 发表于 2018-4-21 08:58
错了，商品价格的条件还有劳动效率，或劳动生产率。
而这才是降低商品价格的合理手段，靠比人贱来降低商 ...

      这里要说明的是劳动力价值即劳动力成本和商品的价值即商品生产的成本的关系。劳动生产率高了，商品的劳动力成本相对就低了，商品相对便宜，商品便宜了，维持劳动力的要素就廉价了，于是劳动力成本就低了。劳动生产率低了，商品就贵，商品贵了，维持劳动力的要素就高价了，于是劳动力成本就高了。

既然消费者也都是生产者，也就是人民是双重身份，那么仅仅说是以消费者身份获益就是非常片面而且是毫无实际意义的了，更别提什么“卓越意义”了。人民参加生产活动即作为生产者时获不获益呢？他同资本家是不是同样获益呢？不可能吧。如果他相对于资本家获益的少，又由于价格在竞争中不断降低必然成本跟着降低，人民生产者从生产成本中获得的收益也同时降低，那么商品价格降低和工资降低（这里不须算上失业工人的平均数）这两项相抵人民由于价格的降低所带来的获益不是也跟着减少吗？楼主这不是明显地忽悠人吗？

clm0600 发表于 2018-4-22 10:53
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     当然了，维持劳动力只是一个笼统的说法，实际上也还包括它的形成费用。比如一定的社会状况要培养一个某一专业的大学生（即特定的劳动力）所需要的费用大致上是一定的，而个别差异就不好说了，因为有的学生是开着豪车去上学的。还有，曾经在沿海一带经营的工厂就因为难以支付高工资而纷纷搬迁到只需支付相对低工资的地方去经营了，因为支付工资高了相对抬高了产品的成本，产品贵了就相对不好卖了。