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楼主: 清风寒江
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[学术治理与讨论] 经济学家绝不能靠民意调查和外行人认定 -和【聂辉华新年献辞】 [推广有奖]

warsky 发表于 2006-1-10 12:26:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

奖励zy603 金钱50、经验50,魅力50

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

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l李昆华 发表于 2006-1-13 06:00:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

经济学当然不能靠大众的情绪来判定。可是经济学和经济政策并不完全一样。

但是经济政策是否成功要问问人民群众的切身感受,经济政策是否推行也要问问人民群众答应不答应。这才是民主宪政的样子。

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l李昆华 发表于 2006-1-13 06:05:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

“但我们某些媒体,甚至有些党报党刊,热衷传播攻击中国经济学家的言论就不可理解了”

这句话就很有些不像话了。公众没有吃多了,谁也不会没事来批评躲在研究所做学问的人。但是经济政策严重侵害了他们权利的时候,某些学问和人品都不怎么样的“泰斗”视他们为草芥的时候,他们对胡乱建言的人批评两句都不可以吗?

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l李昆华 发表于 2006-1-13 06:19:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

“在一个宣称“以经济建设为中心”的国家,经济学家成为千夫所指的靶子,成为众矢之的,这难道不具有戏剧性吗?”

大部分公众没有必要也不可能懂专业的经济分析,一般情况下他们也不可能整天关心经济学家写什么说什么,可现在居然掀起了全民性的对主流经济学家的反感,我看责任不在公众而在经济学家自己。自己不反思反倒倒打一耙,推卸责任,恐怕不是明智的做法。

我当然赞同聂斑竹那么多为经济学学术规范辩护的那么多理由,经济学当然要数学。但我认为把经济学家被骂的原因找错了。为什么偏偏是经济学家的原因不在于大众糊涂。而是大众那么“糊涂”是因为偏偏是某些经济学家总是扮演误国误民的角色。

“经济体制改革有不如意的地方,就可以大规模地骂经济学家/economist;那么政治体制改革长久滞后,为什么没有大规模地骂政治家、政治学家和官僚?”

我觉得大众的反应很合情合理。政治改革滞后已经被骂了快三十年了 ,80年代基本上已经把大家政治改革的激情都耗净了。客观将政治改革的落后有很多弊端,但大部分人至少还可以保个饭碗,也许些少还能多点肉食。可90年代后期以来的经济改革,被某些主流经济学家许诺地过分好,有些经济学家甚至公开说通过经济改革用钱买权就可以达到让官僚放弃权力的目的,照他们这么说非但经济搞好了,连政治改革都省了。结果呢???90年代后的经济改革,可以说是人民群众遭受了文革革命理想破灭以来最严重的欺骗。连饭碗也丢了,阵痛牺牲了那么多人,还不见个头。这么严重的问题都出了凭什么不能反思改革?凭什么不能骂经济学家?

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qinlin 发表于 2006-1-15 16:26:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

同意楼上关于媒体的看法。大陆的媒体对“主流经济学家”够偏向了。

在google上搜一下,看看香港某教授在成都和赵勇的辩论之于主流媒体口中和观众录音整理的区别即可知。

那么很清楚了,媒体是事实+ 主观评论。天平两侧的升降言论都有才是正常。这又什么好奇怪的呢?

难道对于这种经济学家观点的争鸣还要舆论导向么?事实自有时间,民众,事实结果来证明

不可否认主流经济学家对我国改革开放后经济迅速发展的贡献,但是也不可否认郎教授对于国资被侵吞一针见血的分析。这些,是事实,是可以看到的。其他的,以后会知道。

媒体,就让它报道,不要对自己不利的就跳出来骂,有利的就保持沉默,说经济学家是家,与媒体无关。

无论怎样,就将自己的学风自始至终吧。因为事实和真理是不以媒体的意志而转变的。

让我们拭目以待。

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tida124 发表于 2006-2-2 09:20:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
掌握充分的话语权还倒打一耙,中国的主流经济学家还真是有趣

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徐生 发表于 2006-2-2 11:32:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
以下是引用l李昆华在2006-1-13 6:00:00的发言:

经济学当然不能靠大众的情绪来判定。可是经济学和经济政策并不完全一样。

但是经济政策是否成功要问问人民群众的切身感受,经济政策是否推行也要问问人民群众答应不答应。这才是民主宪政的样子。

支持。

经济学,和经济,和经济政策,是二回事情。经济学象偷窃学象物理学象数学一样,评定是不是一家,不能靠外行,要靠内行,要靠同行。

但是,经济学家不一定懂经济。小贩,大款,职员,他们搞经济学可能不行,搞经济搞管理就可能比经济学家强得多。经济学家搞经济,搞管理,搞改革,就比小贩、大款、职员厉害吗?既然除了经济学家之外,他人也在经济当中,也面对经济政策,则别人自然可以评论了。

但是,所谓经济学家,除了是搞经济学的之外,他们也搞别的,他们除了是家之外还是人。既然他们搞别的,既然他们也是个人,大家都在搞,大家都面临,大家都是人,则别人自然可以评论了。

最后问一句话给刘吉:你认为中国谁是经济学家?这些你所谓的经济学家,经过了国际同行的评定了吗?经过了国内同行的评定了吗?如果经过了评定,那又是什么样的评定呢?

最后问一句话给中国著名经济学家:你们是在象牙塔里一尘不染超凡脱俗的仙女吗?为什么有很多人对你们有意见呢?你们这些家作为理性人,是否应该面对这些质疑和反对并反省自己呢?

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徐生 发表于 2006-2-2 11:42:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

最后顺便说一点常识:谁是经济学家?谁是有公信力的经济学家?这是2个不同的问题。前一个问题,是就专业贡献来说的。后一个问题,是就诚实无欺来说的。前一个问题,要看有没有理论创新。后一个问题,属于是否违法犯罪的问题,是否欺骗欺诈的问题,是否缺德的问题。

再说一点常识:大众并非没有判断力,大众的判断往往能够大体正确。大众不是电影明星,不是体育明星,但是能判断谁的技艺出众。大众不是法律专家,但是能做陪审员。

而例如好的尖端的数学家、物理学家等等,也往往能深入浅出,让大众明白自己的尖端的工作内容和专业历史发展情况。

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bajjio 发表于 2006-2-2 14:46:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

中国的左派往往会挂着为人民谋利益的虚伪面具,干着违反人民利益的事情。呵呵,其实中国最应该防范的是那些一天到晚喊着仁义道德的左派分子。中国的大众往往会被这些左派所蒙蔽。

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bajjio 发表于 2006-2-2 14:48:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
诚然,大众如果能够得到正常的思维教育的情况下,当然可以有辨别力,但是如果有些别有用心的人如果一天到晚用一些迷惑人的手段来散步一些言论的话,其后果可想而知。

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