[讨论]军工企业转轨与国有企业转

那时有一个口号，是毛泽东号召的“深挖洞、广积粮、不称霸”。其“深挖洞”意在备战，主在是防止来自北方（苏联）侵略。从当时的武器装备来看，中国远远落后于苏联，他们的远程导弹可以覆盖中国的北方与东方。于是将一部分产业转于西部地区。一线指与苏接壤地区，二线是我国的东部地区，三线则是在我国的西部地区。转于这些地区的工业大多在山区，如“二汽”就在鄂西地区（湖北十堰），即当“一汽”受到摧毁之后，“二汽”仍能生产汽车。所以“三线”首先是一个战时的地理概念，其次是很多军工企业的统称。但并不是说，三线都是军工企业，但肯定的是，即便有些名称不是军工企业，但具备有生产战时需要产品的能力，（谓这“备战产业”也可以）一旦有战况，即可马上转入军工生产。

不知讲清楚了没有。

谢谢！很清楚！

那能不能讲一下军企与国企的实质区别，特别是在转制这方面！

军工企业转轨中的这个“轨”，是指军工生转为民用生产，这属于不同的轨道。

国有企业没有转轨一说，只是转制，由国有企业转达为集体或私有企业。（确切一点说，国有企业表述并非准确，准确地说，就是全民拥有的企业，其产权属于全民，是由全体纳税人的钱兴办或经营的企业。）

军企与国企相同之处都属全民所有。区别有三：一是隶属关系不同，前属国防工委（工业委员会），属军总后勤部；后属中央各部委或各省市。二是生产产品不同；三是改革开放后，这二者都属国企，但也有所区别，（原属国企我不讲了）原军工企业改制。产权归属变了，但待遇要好一些。1、保证退休人员工资。2、国家对下岗人员补助有保证，毕竟他们从内地到三线厂后，要辛苦得多。

呵呵！先谢谢1

那就是说军工企业是在产权明确的情况下进行的体制改革1!！！

但是我目前知道的情况时，现在几乎所有的国有企业当然军工企业也是国有企业都是在产权不明的情况下进行的企业转制或者是转轨！！！！

请参考！

以下我是与你随便聊聊。

国有企业的产权在理论上是相当明确的，即属全民所有。为什么改革时，反倒不明晰了呢？是让人把水搅混了。谁呢？无疑的是想从中捞一把的人。为什么会有机会让这些人把水搅混呢？主要有三，一是“折旧理论”认为国家已收回了投资资产；二是“承包”理论……三是……。说起来话长，不说了罢。要谈，只就问题谈问题的好。不谈大的，

呵呵！先谢谢赐教！我已经看过了，我所说的产权不明是指这个产权到底是归国家，还是归集体，改制的主体是国家，那真正的改制以后，谁应该是企业的所有人？如果还是国家那还是改制马，那只是在原有的基础上所进行的修补，并没有真正的进行改变，没有触动产权的改制始终是小修小补，不会有什么大的深入发展！

千万别谈赐教，只是聊聊而已。

或许是我理解的偏差。改制后，产权归属当然变更了，否则怎么能叫改制呢？或许是一个股份合作企业，其中的员工就是股东了；或者是私有制企业，下属员工只是被雇用者；……，如果你不在任何一种的企业中，那你就是下岗职工，或拿生活费，或领取一笔买断工龄的钱，或享受低保。这好像并不是什么问题啊？