楼主: 石开石
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[货币和银行] 关于孙国峰先生所言的一道题的解答 [推广有奖]

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bacelonaboy 发表于 2018-10-10 11:03:09 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-10-10 07:36
你为啥总认为央行的的再贷款是基础货币并形成准备金的重要途径呢?
你只要认真去看一眼央行的资产负债表 ...
有些概念我觉得你没弄清楚。比如基础货币,基础货币=现金+准备金。一般不说社会上使用的是基础货币。货币流通是有两个层次的,一是银行间,二是社会上。银行间的是超额准备金,社会上流通的才是你说的货币,更广义的货币。

再贷款就是准备金。央行投放基础货币,再贷款、购买外汇、债券等都是手段,央行创造基础货币跟银行创造存款是一个逻辑,记账。

你说的先有存款再有贷款我明白,是传统的货币银行理论。咱俩没有必要争论这个问题,如果你对孙国峰先生贷款创造存款理论感兴趣,可以去知网搜一下他2001年的那篇文章。

几百年甚至几千年前的事情,就涉及一个更宏大的问题,就是货币本质,到底是商品,还是信用。如果这个搞清楚了,那么现在的宏观经济学框架可能就要大改了。



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ljclx 发表于 2018-10-10 11:18:05 |只看作者 |坛友微信交流群
bacelonaboy 发表于 2018-10-10 11:03
有些概念我觉得你没弄清楚。比如基础货币,基础货币=现金+准备金。一般不说社会上使用的是基础货币。货币 ...
纠结那么多干啥?
只要央行发行的货币,就是基础货币,基础货币有很多种不同的叫法,你换个头面就不认识啦?

基础货币只在3个地方出现。
1.在社会中的现金钞票,就叫M0。
2.在商业银行内的基础货币,叫超额准备金,也叫备付金,也称为商行的流动性,也叫清算货币等等。
3.在央行体系内的基础货币,叫做法定准备金。很大情况下,这些法定准备金,几乎都是以电子货币的形式位于央行的清算系统内。

而在金融银行体系内的基础货币,都叫准备金。
因此,基础货币可以只分为流通中的现金M0和准备金两大部分。
在银行体系内,还有个东西是单列的,就是位于商行的现金钞票,叫做库存现金。现在银行体系把它单独列出来,但是根据逻辑,库存现金也是超额准备金,更是准备金。
以上,说的都是基础货币,只是在不同的分析中,用不同的词语而已。

但是,现在金融银行体系内出现了新现象,没有银行前,所有的基础货币都是流通货币。
然后银行出现后和部分准备金制度出现后,所有的基础货币,则不一定是流通货币了。流通货币总是小于或等于基础货币。

但是,现在电子货币及其支付体系出现后,则流通货币可以远远大于基础货币了。因此,流通货币概念,远远不能仅局限于流通中的现金M0这个概念了。你可以继续区分广义货币和狭义货币的这样的概念。但是一定要与时俱进,在金融新事物出现后,搞懂背后的货币逻辑,而不应该盲从某些权威的观点而自我感觉良好。

社会是不断变化的,金融货币体系也是不断演绎的,不要用归纳法思维去观察和分析金融问题和现象,而要学会用演绎法思维去观察和分析问题。

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bacelonaboy 发表于 2018-10-10 12:12:59 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-10-10 11:18
纠结那么多干啥?
只要央行发行的货币,就是基础货币,基础货币有很多种不同的叫法,你换个头面就不认识 ...
兄弟我发现了,你这研究的路子,有点野。。

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ljclx 发表于 2018-10-10 12:23:30 |只看作者 |坛友微信交流群
bacelonaboy 发表于 2018-10-10 12:12
兄弟我发现了,你这研究的路子,有点野。。
不野怎么能提前预测到央行必然降准和降息。
不野怎么能提前预测到M1会超过基础货币20万亿规模。
不野怎么能提前预测到央行降准用法定准备金来冲销MLF。
不野怎么能提前预测到.........

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慕容和紫英 发表于 2018-10-10 15:36:46 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-10-9 19:28
肯定错误的。

所有的准备金,都来源于存款。并非都有贷款创造。
恰恰相反,所有的现金都来自于准备金,现金就是支取出的准备金

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慕容和紫英 发表于 2018-10-10 15:38:31 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-10-10 07:36
你为啥总认为央行的的再贷款是基础货币并形成准备金的重要途径呢?
你只要认真去看一眼央行的资产负债表 ...
你有没有见过中央银行与民众交易黄金或者交易外汇?央行对于非金融机构来说是个幽灵部门,是一个不存在的机构

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慕容和紫英 发表于 2018-10-10 15:49:42 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
bacelonaboy 发表于 2018-10-10 11:03
有些概念我觉得你没弄清楚。比如基础货币,基础货币=现金+准备金。一般不说社会上使用的是基础货币。货币 ...
这位兄弟说的很好,货币究竟是什么,是商品还是信用?这就像一公斤的铁球下降的快还是10公斤的铁球下降的快的问题一样,有了经典力学之后这个就不算问题了,但在牛顿之前这种简单的问题也困扰了人类千百年。<br>
未来某个时点以后这些对存款贷款的争论也就像过去对铁球的争论一样可笑。

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ljclx 发表于 2018-10-10 16:23:11 |只看作者 |坛友微信交流群
慕容和紫英 发表于 2018-10-10 15:38
你有没有见过中央银行与民众交易黄金或者交易外汇?央行对于非金融机构来说是个幽灵部门,是一个不存在的 ...
这是个十分简单的问题,央行不对外发生业务,因此他的这个过程是通过商业银行来完成的。

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ljclx 发表于 2018-10-10 16:25:09 |只看作者 |坛友微信交流群
慕容和紫英 发表于 2018-10-10 15:36
恰恰相反,所有的现金都来自于准备金,现金就是支取出的准备金
没问题呀,现金来自于准备金的取款,而准备金来自于现金的存款。

这是个十分简单的逻辑,有问题吗?

(电子货币体系下,现金并不只局限于现金钞票了)

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慕容和紫英 发表于 2018-10-10 17:49:18 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
ljclx 发表于 2018-10-10 16:25
没问题呀,现金来自于准备金的取款,而准备金来自于现金的存款。

这是个十分简单的逻辑,有问题吗?
准备金跟现金有毛线关系

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