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       我对 linxiaozhijia所提问题的回复（王金贵）       创造价值的仍然是劳动，生产要素不创造价值。       在资本主义经济中，生产要素就是资本，它实际上是价值的转变体，也就是说生产要素就是价值，价值怎么能够创造出价值呢？
      但是，生产要素（资本）又是参与到商品的创造过程中，给人的印象是，生产要素也创造价值，马克思的剩余价值理论，就是揭开蒙在资本主义经济上的面纱，把隐藏在现象背后的因素挖掘出来，还现实以真相。
      这个真相就是生产要素（资本）成为获取剩余价值的因素，而不是创造价值的因素。
      由于剩余价值的产生，价值与价格的关系变得复杂，价格不再是直接的围绕着价值波动，而是围绕着生产价格波动。
       不理解马克思的政治经济学的人，认为马克思的政治经济学是错误的，甚至就是荒诞的，理解了马克思的政治经济学以后，就会感觉到马克思的研究是那么的高超。
       中国所面临的最为严重的问题是发展问题，经济不发展，让民主饿着肚子、让民主过着贫困生活搞社会主义，搞公平，是不行的。所以，在邓小平说“贫穷不是社会主义”。中国的最大问题是发展问题，而不是公平问题，首先是要解决好发展问题再说，所以，暂时的也就把公平问题放在一边，尽管提出共同富裕，还是先发展再说，共同富裕只能是放在以后有条件再解决，至少是暂时解决不了公平问题。
        关于这一点，中国特色社会主义与马克思的政治经济学并不矛盾，马克思认为，解决问题是需要条件的，是需要历史条件的，在《政治经济学批判》序言中，马克思对此是有过论述的。
       目前，能否实现既发展又公平，可能是在现实中，还没有办法实现，至少是还没有找到这样的解决问题的方法。当然在完全的社会主义经济中，经济也是能够发展的，但发展太慢。
       在当今中国，最大的问题是：社会主义究竟是能否有利于经济发展？许多经济学家都认为社会主义不利于经济发展，但为什么中国却是世界上经济发展最快的国家？

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给大家说说：什么是“剩余价值”？

剩余价值的剩余是相对于什么的剩余？

非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子，楼主的一些观点也都看到了，感觉受益不少，但是也有一点小问题想提出来交流下：
1、如果价值不能够创造价值，为什么会有“货币的时间价值”？资本作为生产要素为什么可以增殖？
2、

1. 中国所面临的最为严重的问题是发展问题，经济不发展，让民主饿着肚子、让民主过着贫困生活搞社会主义，搞公平，是不行的。所以，在邓小平说“贫穷不是社会主义”。中国的最大问题是发展问题，而不是公平问题，首先是要解决好发展问题再说，所以，暂时的也就把公平问题放在一边，尽管提出共同富裕，还是先发展再说，共同富裕只能是放在以后有条件再解决，至少是暂时解决不了公平问题。

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上述观点是改革开放初期的，中国经济发展到现在，中国人早已经突破“饿着肚子闹革命”太久了，就是所谓的贫困户的吃穿用度都比改革前要好一点；历经40改开的现在，中国的基尼系数增长了不是一点，为什么还是先发展再说？那么您认为什么时候开始讲公平比较合适呢？或者说，你认为讲公平的条件是什么？
3、

1. 当然在完全的社会主义经济中，经济也是能够发展的，但发展太慢。

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这句话有什么依据呢？这是认为完全的社会主义经济是一个既定的社会历史吗？否则如何判定发展快或者慢呢？
交流思想，互相学习，言辞不妥之处，敬请谅解，谢谢！

linxiaozhijia 发表于 2018-10-2 18:52
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子，楼主的一些观点也都看到了，感觉受益不少，但是也有一点小问题想提出 ...

你所说的“货币的时间价值”是否是利息？如果不是，请你说明是什么。
对于利息，马克思研究给出了答案，利息是剩余价值的一部分，没有剩余价值产生，是不会有利息产生的，资本家如果贷款不能够获取利润（剩余价值）就不会贷款。剩余价值是根本。

linxiaozhijia 发表于 2018-10-2 18:52
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子，楼主的一些观点也都看到了，感觉受益不少，但是也有一点小问题想提出 ...

中国的经济发展的确是使民众富裕起来，但是，中国当前还需要继续发展，不发展，国家不能强盛，在国际上就要被人欺负，更为重要的还是为了提高人们的生活水平。另一方面，中国的经济发展是依靠现有的体制发展起来的，想改变难上加难，如果强行改变，后果不堪设想。所以中国的现有的体制还不得不继续延续下去，中国在当今还难以缩小贫富差别，更谈不上消除贫富差别。

linxiaozhijia 发表于 2018-10-2 18:52
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子，楼主的一些观点也都看到了，感觉受益不少，但是也有一点小问题想提出 ...

中国的经济发展的确是使民众富裕起来，但是，中国当前还需要继续发展，不发展，国家不能强盛，在国际上就要被人欺负，更为重要的还是为了提高人们的生活水平。另一方面，中国的经济发展是依靠现有的体制发展起来的，想改变难上加难，如果强行改变，后果不堪设想。所以中国的现有的体制还不得不继续延续下去，中国在当今还难以缩小贫富差别，更谈不上消除贫富差别。

linxiaozhijia 发表于 2018-10-2 18:52
非常感谢楼主专门开贴来回复我的帖子，楼主的一些观点也都看到了，感觉受益不少，但是也有一点小问题想提出 ...

    私人企业（资本主义企业）的确具有一定的发展优势，中国的私营经济的发展速度在以前是超越社会主义经济的发展速度的。
    我在主贴中说过，我们还没有找到既能够使经济快速发展、又能够消除贫富差别的好方法。

734061388 发表于 2018-10-2 19:32
你所说的“货币的时间价值”是否是利息？如果不是，请你说明是什么。
对于利息，马克思研究给出了答案， ...

1. 利息是剩余价值的一部分，没有剩余价值产生，是不会有利息产生的，资本家如果贷款不能够获取利润（剩余价值）就不会贷款。剩余价值是根本。

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剩余价值是销售后的核算部分，而预估的剩余价值是不现实的。就算货币的时间价值是利息，利息是剩余价值的一部分。你也难以说明资本家贷款就一定可以获得超过贷款利息？资本家就是稳赚不赔的？经营亏损的资本家的剩余价值是多少？能否因为亏损就不支付“货币的时间价值呢？”

734061388 发表于 2018-10-2 19:37
中国的经济发展的确是使民众富裕起来，但是，中国当前还需要继续发展，不发展，国家不能强盛，在国际上就 ...

1. 中国的经济发展是依靠现有的体制发展起来的，想改变难上加难，如果强行改变，后果不堪设想。所以中国的现有的体制还不得不继续延续下去，中国在当今还难以缩小贫富差别，更谈不上消除贫富差别。

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党中央将改革开放当过社会主义自我完善的机制和过程，按你的说法强行改变或者难上加难什么言论，现行的制度和政策就是完美的，还要什么改革开放？这不是拉倒车吗？就是现行的制度和政策不也是前期改开的成果？

734061388 发表于 2018-10-2 19:41
私人企业（资本主义企业）的确具有一定的发展优势，中国的私营经济的发展速度在以前是超越社会主义经 ...

1.   私人企业（资本主义企业）的确具有一定的发展优势，中国的私营经济的发展速度在以前是超越社会主义经济的发展速度的。

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你还是没有回复什么是完全的社会主义经济？更没有给社会主义经济做一个大家都能接受的定义。十九大报告明明指出了两个“毫不动摇”，怎么到你这里就变成私营经济与社会主义经济的说法了？