铁锹和挖掘机

天知地知 发表于 2018-12-15 22:37
迄今为止，流行的马克思主义劳动价值理论对大部分没有得到正确的社会评价，没有表现为商品价值的生产科学 ...

难道劳动都是即时地烟消云散了？抑或是劳动可以以某种方式体现出来？

人+铁锨＝2方土，老板给付的工资为100元，工具费用可以忽略不计；人+挖掘机＝100方土，老板给付500元，这500元中有使用铁锨的人接受培训，成长为能使用挖掘机的能力的智力和时间的投入费用，以及高于纯使用铁锨的技能费用；当然如果挖掘机的老板投资的，老板就会从100方土的收入中获取投资所得。
王先生的分析，应该是忽略了培训、技能及投资等方面的考虑吧？

leileihcl 发表于 2018-12-16 21:10
人+铁锨＝2方土，老板给付的工资为100元，工具费用可以忽略不计；人+挖掘机＝100方土，老板给付500元，这50 ...

就劳动过程来看，是人操纵利用铁锹，而不是人+铁锹。


就财务核算来看，是人力成本+铁锹成本，等等。

1993110 发表于 2018-12-16 11:53
（挖掘机），这个器具，有贡献吗？

（用挖掘机），这个过程，才有贡献。

楼主，黄佶，客观上智商智力过于低了。


他们口口声声说着用铁锹，用挖掘机，再一张嘴，又变成了铁锹，挖掘机，那个用字，被他们生吞了。


譬如鱼吃饵，鱼只看到饵料，看不到背后有人类的阴险。

饵是饵，人是人，根本没有神马关系。

饵好吃，人又不好吃，根本不能等同。

不敢苟同

zhengyr 发表于 2018-12-16 21:03
难道劳动都是即时地烟消云散了？抑或是劳动可以以某种方式体现出来？

劳动就不存在消散不消散的问题。

劳动只是一件事儿，一个过程，不是一个物体！对于一个物体来说，你可以问它哪儿去了；但对于一个事件或过程来说，过去了就是过去了！你还找什么呀！

比如说你吃完饭了，你可以问吃的饭哪儿去了，但“你吃饭”这个过程，结束了就是结束了，谁还问它哪儿去了？我只能回答你：过去了！

天知地知 发表于 2018-12-16 22:50
劳动就不存在消散不消散的问题。

劳动只是一件事儿，一个过程，不是一个物体！对于一个物体来说，你可 ...

人类产物的出现过程=人类劳动的发生过程。

1993110 发表于 2018-12-16 22:53
人类产物的出现过程=人类劳动的发生过程。

价格等于一头牛并1000元。

天知地知 发表于 2018-12-16 22:54
价格等于一头牛并1000元。

价格空间，交换空间，等于一头牛并牛价钱。

天知地知 发表于 2018-12-16 22:54
价格等于一头牛并1000元。

好了小明，来和大伯伯们说晚安，你该睡觉了。

好好学习，天天小明。