铁锹和挖掘机

hj58 发表于 2018-12-16 11:35
开挖土机是复杂劳动，所以，驾驶员的贡献大于 2 立方米，挖土机的贡献小于 98 立方米。

但只要挖土机的贡 ...

（挖掘机），这个器具，有贡献吗？

（用挖掘机），这个过程，才有贡献。

（用挖掘机）≠（挖掘机），人类过程≠器具。
人类过程=人类的操纵利用的活动，活动的其中，有挖掘机这个器具，且它作为人类手段，被人操纵利用。


家长拿拖鞋打黄吉，把小吉打傻了。
后来，小吉要么认为，是拖鞋它打傻了小吉，要么认为，是拖鞋和家长，它俩打傻了小吉。

其实，是家长打傻了小吉，是家长的活动打傻的，是家长的操纵利用拖鞋的活动打傻的。

当然仅有劳动也是不行的，挖掘机的生产有劳动、资本、土地和企业家才能的贡献。

whe58 发表于 2018-12-16 11:55
当然仅有劳动也是不行的，挖掘机的生产有劳动、资本、土地和企业家才能的贡献。

发挥企业家才能也是劳动。
资本也是劳动产物。

所以，配弟早就说了：土地是财富之母，劳动是财富之父。

劳动是财富之父，土地是财富之母

资本家的劳动

（用挖掘机）≠（挖掘机）

天知地知 发表于 2018-12-16 10:43
恩格斯说的是：本原是指事物还是指人？
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既有人（具有劳动能力的人），也有物（生产资料）。
...

不是追问，而是教育你。教育你怎么说话。

生产力就是：人的本能的劳动能力：即；你能在没有任何劳动工具的情况下能把地里收获的粮食扛多少斤回家！

在没有任何工具的情况下，能有多大的速度追赶猎物，而获得什么猎物？

你懂吗？

记住怎么与人交流？！怎么与人讨论问题！！！！！！

qi509 发表于 2018-12-16 12:40
不是追问，而是教育你。教育你怎么说话。

生产力就是：人的本能的劳动能力：即；你能在没有任何劳动 ...

生产力就是：人的本能的劳动能力：即；你能在没有任何劳动工具的情况下能把地里收获的粮食扛多少斤回家！
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这是百分百先生自己编造的愚蠢概念，不是马克思主义经济学的概念，不是马克思要解放的那种生产力。

天知地知 发表于 2018-12-16 13:07
生产力就是：人的本能的劳动能力：即；你能在没有任何劳动工具的情况下能把地里收获的粮食扛多少斤回家！ ...

那你就连恩格斯的，什么是人的“本原”和劳动能力都不知道了。

你甚至连最起码的，人在工作中出了工伤事故丧失了劳动能力都不懂了。

qi509 发表于 2018-12-16 13:46
那你就连恩格斯的，什么是人的“本原”和劳动能力都不知道了。

恩格斯可没说人的本原。他说的是生产力的本原，来自于人的劳动能力和生产资料的组合。

而人的劳动能力，显然不仅仅是体力，还包括智力，科技知识，经验，技巧。。。

一个老木匠的劳动能力高于一个年轻的学徒木匠，难道是因为老木匠体力比学徒强？？？