收入法计算总新增价值（GDP）是求和不是分解

clm0600 发表于 2019-3-4 23:00
不一样也是产品分配，不是没有产品分配。

我说的产品分配，是资本家、地主和劳动者先得到货币，然后用货币购买产品。

你说的是，资本家、劳动者和地主在没有得到货币的情况下，分配刚生产出来的产品。

clm0600 发表于 2019-3-5 00:00
我说的产品分配，是资本家、地主和劳动者先得到货币，然后用货币购买产品。
你说的是，资本家、劳动者和

   
你资本家、劳动者和地主拥有产品份额。既然他们各自拥有产品份额，那么在没有获得货币情况下，就可以分配产品。

clm0600 发表于 2019-3-5 00:00
我说的产品分配，是资本家、地主和劳动者先得到货币，然后用货币购买产品。
你说的是，资本家、劳动者和 ...

前面的人的要素权利，就是对产品的分配权，你不给产品，也得给等价物作为补偿。

这是你说的话，

你认为要素权利可以获得产品，获得产品分配权。

而实际上，要素权利不可能是产品分配权。因为要素是被出卖的商品，所以要素权利只能是货币。

clm0600 发表于 2019-3-5 00:00
我说的产品分配，是资本家、地主和劳动者先得到货币，然后用货币购买产品。
你说的是，资本家、劳动者和 ...

你认为要素所有者对要素的所有权延续到了生产过程，直到生产过程结束，所以要素所有者拥有产品的分配权。

但是要素所有者对生产要素拥有的权利在生产过程开始之前就结束了。要素所有者获得的权利，只是出卖要素获得权利。

在资本主义生产中，生产要素是商品，所以生产要素所有者获得权利只能是出卖生产要素获得的货币。

zhuxiang 发表于 2019-3-5 00:31
你认为要素所有者对要素的所有权延续到了生产过程，直到生产过程结束，所以要素所有者拥有产品的分配权。 ...

要素只有交换权，只能是用要素换钱，根本没有对产品的所有权。要素价值论认为要素创造价值，并可以分配价值，是胡扯。

clm0600 发表于 2019-3-5 08:22
交换权就是来自分配权。
因为他有权取得产品，所以你要么给他产品，要么给他等价物作为替代。

你爸的房子，没有遗嘱，你有继承权，不是你有分配权。你对分配权有些痴迷了，什么都往分配权上扯。

要素所有者有的要素的所有权，要素所有权可以转让，要素使用权可以转让。
转让了，要素就是人家的用益权了。有多少收益得到多少新价值都与要素原所有者无关了。

clm0600 发表于 2019-3-5 08:41
你爸的房子，没有遗嘱，你有继承权，不是你有分配权。你对分配权有些痴迷了，什么都往分配权上扯。
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你把继承权、所有权、交换权都弄成了分配权，你真是分配痴了。

clm0600 发表于 2019-3-5 09:37
继承权，就是对遗产的所有权。
当多人共有继承权的时候，就是多人对遗产有所有权，这也就是分配权了。
...

你爸把房子以遗嘱的形式送给了侍候他的保姆，你是儿子，也没有继承权。

clm0600 发表于 2019-3-5 08:12
你资本家、劳动者和地主拥有产品份额。既然他们各自拥有产品份额，那么在没有获得货币情况下，就可以分配 ...

有分配权，没有货币的情况下，当然也可以分配产品；但用货币分配更可以呀。

我所谓的分配，用不用货币参与分配都可以，两种情况都适用，
你却说成了没有货币，这就是你逻辑能力太差的表现。
  
在资本主生产中，产品分配必须通过货币参与。没有货币参与就无法完成。

clm0600 发表于 2019-3-5 08:20
你认为要素所有者对要素的所有权延续到了生产过程，直到生产过程结束，所以要素所有者拥有产品的分配权。 ...

我说的很清楚了：要素所有者拥有对产品的分配权，所以要么给他产品，要么给他等价物。

你说来说去，不过是说资本主义社会的情况属于我的第二种情况。孙猴子没有跳出如来佛的掌心啊。


     你说的第一种情况，是生产要素不充当商品，第二种情况，是生产要素充当商品。

在资本主义中，就没有你说的第一种情况。你认为两种情况都可以，这就是我和你区别。

在资本主义生产中，除了资本家之外，劳动者必须出卖劳动力，

                           除非资本家拥有用于生产的土地，资本家必须购买土地或租用土地。

                           除非资本拥有生产资料，资本家必须购买生产资料。

                在资本主义生产中，除了极少数例外，生产要素均需要充当商品。