连载二十九 开放和干预的等效性

riverrun 发表于 2010-1-25 11:27
5# 精忠岳飞
他的这段似乎不甚完整，但是我觉得其中的关注点和方法是很不错的。
1）“币阻”的概念补充出了除积累和消费之外的另一个货币流向，或者说是另一个劳动浪费方向。这种浪费在我国是很严重的。所以这是很有益的。
2）对“币阻”在不同行业、不同人群中的区别对待，已经摆脱了货币主义的银行家思维，与计划经济中所必需的区别分析是契合的。而且，这为人治的分析提供了一个相对客观一点的经济计量指标，所以这也是很有益的。

只有新古典才直接涉及实物,没有涉及货币,.这正是新古典错误的原因,而现实计划经济中什么时候没有货币,只不过没有采用货币核算,但是有货币的平衡状诚,物质平衡表里必须把货币这个量填平。

而资本主义是用货币核算的经济，又怎么能忽略货币因素？资本主义生产的目的就是追求金钱，而不是产出（生产使用价值）。

这个例子的结论是相当然得出的，中间有很多很细的分析推论环节都被抽去，而是没有联系的得到一种结论，这实际上是一种给人的心理暗示，这篇文章使用的不是推理，而是这种暗示。

21# 精忠岳飞
对啊，社会主义区别于资本主义的特征，就应该包括重实物而轻货币。计划的目标不也包括实物平衡吗？
但是在目前无法消灭货币的情况下，”币阻“这种有益的东东可以拿来用一下嘛。

riverrun 发表于 2010-1-25 13:35
21# 精忠岳飞
对啊，社会主义区别于资本主义的特征，就应该包括重实物而轻货币。计划的目标不也包括实物平衡吗？
但是在目前无法消灭货币的情况下，”币阻“这种有益的东东可以拿来用一下嘛。

你难道认为劳动者不需要支付工资,真正是去"计划人"么?既便苏联也不敢这么干。

还要说一点社会主义追求的应该是产物（使用价值），而这个产出并不一定是实物。而价值关系代表的是对人的行为的控制，所谓西方的第三产业根本上就是假的，那不是什么服务业，不是什么洗脚、洗头，还有妓院等，而是金融资本。

社会主义要做的就是最小的劳动力消耗获取最大化的产出。而不应该过份的追求利用货币价值关系对他人行为的控制。

而他的这个例子是资本主义的范围下谈的，而资本主义没有利润就无法运转，很多行业也会因此而瓦解，因此不能忽视掉这种货币因素，他的这个推论不但忽视掉了金融资本的因素，而且所建立的推论是没有必然性的，只是一种心里暗示来误导读者。

23# 精忠岳飞
哦？那我要再仔细看看。
说实话我对楼主的币阻公式还真是有点糊涂：）

精忠岳飞 发表于 2010-1-25 14:12
你难道认为劳动者不需要支付工资,真正是去"计划人"么?既便苏联也不敢这么干。

还要说一点社会主义追求的应该是产物（使用价值），而这个产出并不一定是实物。而价值关系代表的是对人的行为的控制，所谓西方的第三产业根本上就是假的，那不是什么服务业，不是什么洗脚、洗头，还有妓院等，而是金融资本。

完全同意。

riverrun 发表于 2010-1-25 14:55
23# 精忠岳飞
哦？那我要再仔细看看。
说实话我对楼主的币阻公式还真是有点糊涂：）

哈哈，楼主要看的话，最好是看看基本运动方程的推导过程，然后你才能明白我说了什么，具体给你几个网址：
http://www.pinggu.org/bbs/thread-644988-1-1.html
http://www.pinggu.org/bbs/thread-552808-1-1.html
现在发的帖子是对一个变量进行了修改
发布帖子的时候，公式没有发出来，在下面的跟帖中，我已经发出来了
看完这些然后你再评论吧

到不是纯粹的公式的问题，有些推导本身就是建立在假设上的。
这里先不说这些假设，我先前已经指出了，你怎么会忽视金融机构的作用？这个模式中首先就无视金融机构的存在。

还有一个驳论，是你必须要解释的，既然内部体系会出现货阻，外部体系同样是市场体系，为什么他们就不会出现货阻？他们出现了还有多余的货币么？

显然这是汉奸卖国政策的托词，我已经说过不能忽视金融机构的作用，假如只有存款，而没有贷出或者只有贷出没有存款金融机构都会破产。

如果真有货阻，那么就是汉奸们搞出来的，目的是要配合外来资本吞噬中国大量的劳动力。从战后资本主义的发展知识，货币发行量是成几何被增长的，这以配合资本吞噬劳动力。

有可能中国的确是这样，这是合配外国资本殖民中国的。

26# 杨振伟
http://www.pinggu.org/bbs/thread-552808-1-1.html这篇基础定义内容没弄懂，在原贴请教了几个问题。
感觉上对你的概念定义可能会有质疑。

riverrun 发表于 2010-1-26 12:14
26# 杨振伟
http://www.pinggu.org/bbs/thread-552808-1-1.html这篇基础定义内容没弄懂，在原贴请教了几个问题。
感觉上对你的概念定义可能会有质疑。

原文已经一一回复，如有什么疑问，尽管提出来。
非常高兴认识你，使得我可以有机会知道文章那些地方不够明白。