价值公式

石开石 发表于 2019-4-2 13:29
要素价值论说生产要素有资本品没错，但把资本品说成是资本，说资本的报酬是利息则大错特错。

要素价值论以为只要有三种生产要素就可以进行资本主义生产了。

它忘了资本主义生产的一个重要条件，用来购买生产要素的预付货币。
只有这个条件才是资本，而有作为商品的三种生产要素则都不是资本。

zhuxiang 发表于 2019-4-2 14:48
要素价值论以为只要有三种生产要素就可以进行资本主义生产了。

它忘了资本主义生产的一个重要条件，用 ...

个人认为，资本品（不是资本）——厂房、设备等，才是要素。
资本，一般指投资于企业的货币。不是要素，是购买要素的货币等。

石开石 发表于 2019-4-2 15:19
个人认为，资本品（不是资本）——厂房、设备等，才是要素。
资本，一般指投资于企业的货币。不是要素， ...

生产要素三种，土地、劳动力和生产资料。只有它们被购买之后才成为资本，是生产资本。不仅生产资料是资本，而且土地和劳动力也是资本。

在生产要素作为商品出现在市场上时，它们不是资本。

资本是为了获得利润或利息预付货币的运动过程，因此在生产要素市场上，生产要素不是资本，预付货币是资本。在生产要素被购买之后，三种生产要素（土地、劳动力和生产资料）作为能为所有者带来利润的财产，因而是资本。

zhuxiang 发表于 2019-4-2 15:36
生产要素三种，土地、劳动力和生产资料。只有它们被购买之后才成为资本，是生产资本。不仅生产资料是资本 ...

这样理解符合生产要素与资本的意义。

clm0600 发表于 2019-4-2 17:28
你根本就没有考虑到在商品经济中 ，生产要素是可以买来的！！！
土地可以购买，劳动力可以购买，生产资料 ...

  借用生产要素也是购买生产要素，它是购买生产要素一定期限的使用价值。

  资本家可以用借用生产要素的方式来生产产品，获得利润。

  你没有说一开始，你的意思是不论什么时候，只要不拥有生产要素，就不应当获得收入。

clm0600 发表于 2019-4-2 17:30
在这里你仍然把生产资料叫做资本。
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不要胡说八道，告诉你记住了：

   当你说三种生产要素分别是，土地、劳动和资本的时候，你就是在说生产资料是资本。

  既然生产资料是资本，那么用来购买生产要素的预付货币就不是资本了。

  很少有经济学家说货币不是资本，但是要素价值论，总是忘了说用来购买生产要素的货币是资本，而把生产资料叫做资本。

clm0600 发表于 2019-4-2 17:32
利润不是什么要素报酬，而是把货币预付到生产要素的购买和商品生产上的报酬。
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我没有货币，只 ...

   你承认自己是要素价值论者了，你还有脸说你的前辈是魁奈和斯密。

  你的祖师爷就是萨伊，你就是萨伊的徒孙。

zhuxiang 发表于 2019-4-2 15:36
生产要素三种，土地、劳动力和生产资料。只有它们被购买之后才成为资本，是生产资本。不仅生产资料是资本 ...

请问，资本家的货币是怎么来的？  是天上掉下来的吗？

clm0600 发表于 2019-4-2 17:32
利润不是什么要素报酬，而是把货币预付到生产要素的购买和商品生产上的报酬。
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我没有货币，只 ...

请问，资本家的财产是怎么来的？  是天上掉下来的吗？

clm0600 发表于 2019-4-2 22:29
获得财产的方法多了去了，我不知道资本家的财产是怎么来的，也不关心这个事情，我只关心他凭借这些财产取 ...

这是你的命门。如果，说资本家剥削，你的理论必然自相矛盾。自相矛盾的理论是错误的理论。 逃不了。