请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版
楼主: yuan79101
10721 224

[学科前沿] 马克思经济学理论学习笔记 [推广有奖]

无知求知 发表于 2019-4-11 21:17:30 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
有风6565 发表于 2019-4-11 20:53
你读过《资本论》吗?马克思讲清了没有,你认真读后再来讨论。
我只读过《资本论》第二版跋,没读过《资本论》正文。我同意列宁的观点,先搞清楚什么叫“黑格尔特有的表达方式”,然后再考虑读不读《资本论》正文。

使用道具

sdhb 发表于 2019-4-11 22:49:27 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
yuan79101 发表于 2019-4-11 13:51
这个帖子不希望有那些一心一意推翻资本论的杠精加入讨论,如果你不是他们一样的,就不要与他们在这里谈论 ...
1 其它坛友加入,这你是要负一定责任的。因为,是你首先偏离你自己定的主题,谈论微观经济学的。
2. 其它坛友加入,这有什么大不了的。你和他们讨论呀。不讨论,不让别人来,这是虚弱的表现。
3. 你需要提高讲道理的能力。讲清道理才是重要的。光说对方是“杠精”是没有用的。讲清楚对方为什么错,这才是本事。4. 论坛是公共场所,不能不许别人来的。

使用道具

sdhb 发表于 2019-4-11 22:51:55 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2019-4-11 14:22
请拿出根据来,你哪只眼睛看见我说供求规律不影响价格?
---------
你说:“总之,不是由神秘的市场或供 ...
请拿出根据来,你哪只眼睛看见我说供求规律不影响价格?
---------
你说:“总之,不是由神秘的市场或供求在决定价格!”
铁证面前,你就不要诡辩了。

使用道具

sdhb 发表于 2019-4-11 23:39:17 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2019-4-11 11:17
我想你连基本的经济学教材都没看过,连“竞争市场利润率=0”都让你惊掉下巴!
你才是没有看过一本原版经济学的土帽。你连标准的 原版经济学的书名都不认识。
就会看翻译成中文的古董。
连生产要素理论都不懂,一会儿说有4个要素,一会儿又说有3个要素。一会儿讲资本的收入是利息,一会儿又说资本的收入是利润。

使用道具

sdhb 发表于 2019-4-12 06:58:29 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
yuan79101 发表于 2019-4-12 06:23
支持你的言论自由,但我还是那句话,人有脸树有皮,脸都不要了,还是人么?物以类聚人以群分,你们慢慢聊。 ...
论坛本来就是不同意见讨论的地方,不讨论,就没意思了。
我每天来一会儿,面对真实的逻辑谬误,做做逻辑练习。
讲清道理才是重要的。光说对方是“杠精”是没有用的。讲清楚对方为什么错,这才是本事。

使用道具

sdhb 发表于 2019-4-12 08:24:34 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2019-4-12 07:54
你不知道“决定”和“影响”是天壤之别吗?
你讲的是“决定”,我说“影响”已经是讲得比较轻了。

使用道具

sdhb 发表于 2019-4-12 08:31:20 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2019-4-12 08:01
你才是没有看过一本原版经济学的土帽。你连标准的 原版经济学的书名都不认识。
就会看翻译成中文的古董 ...
我当然是看过的,否则,我不会知道那本书里有至少50页讲生产要素理论。 反观你这个老帽,连书名都不认识。

你开始是讲利息,我反驳说: 实际情况是利润。 于是,你改成利润,但是,这样一改,变成资本家的收入是利润,资本家是企业家了。于是,你把企业家这个要素去掉,变成了现在你说的3个要素(land,labor 和 资本)。不过你忘了,这样资本家的收入还是利润,报酬是利润的是企业家,所以,资本家还是=企业家。 你就是想混,结果,把自己混昏了。

下一步,你大概想把利润改成利息了吧?
明天见。

使用道具

马克思一生最大的功绩,在于他把共产主义运动和工人运动结合在了一起。

共产主义运动不是马克思创造的。这个运动最早可以追溯到16世纪初英国的莫尔。莫尔在其1516年出版的《乌托邦》一书中就阐述了他的共产主义思想。

《乌托邦》的出版,距离马克思和恩格斯1848年发表《共产党宣言》,已经过了330多年;而从《共产党宣言》发表到今天,也才只过了170多年。莫尔以后,欧洲各国还出现了康帕内拉、托马斯·闵采尔、马布利、巴贝夫等一系列早期共产主义思想家。与马克思同时期略早的著名共产主义思想家也的圣西门、傅立叶、欧文,以及写了《伊加利亚游记》的卡贝等。1847年,马克思和恩格斯加盟了当时欧洲的国际共产主义组织“正义者同盟”,在11月该同盟召开的有来自法国、德国、英国、意大利、瑞士等国的会员代表会议上通过决议,将该同盟的名称改名为“共产主义者同盟”,并接受了马克思和恩格斯加入该同盟。

马克思以前的欧洲共产主义运动,有一个共同的特点,即将始终只是一个少数人的运动,只是一个“徘徊在欧洲上空的幽灵”。只有当马克思将其与当时欧洲方兴未艾的工人运动结合起来以后,共产主义运动才成为一个具有广泛群众基础的强大的社会政治运动,席卷了一个又一个的国家。

自从欧洲历史上产生了资本主义生产关系以后,资本家和雇佣工人的矛盾就始终存在着,工人们为争取自己权益的工人运动也就始终存在着。在马克思那个时代,欧洲各国的工人运动此起彼伏。例如,与马克思同时代稍早的“卢德运动”等。当时的欧洲各国也出现了不少站在工人运动一边的思想家和社会活动家。但是,马克思以前的工人运动,其主要目的,是在不推翻雇佣劳动制度的前提下,为工人们争取各种有限的经济利益,以满足工人们的某些眼前利益要求。而当马克思将工人运动与共产主义运动结合在了一起以后,工人运动就开始有了自己政治纲领和旗帜。工人运动的长远目标,不再只是为了某些眼前经济利益,而是要作为一个阶级获取社会的统治权,并利用自己统治阶级的地位彻底改造社会,从根本上推翻资本主义雇佣劳动制度,建立共产主义制度。

所以,当马克思把共产主义运动和工人运动结合到了一起以后,世界的历史发生了翻开覆地般的变化。马克思也因此被认为是人类历史上少数能够影响历史进程的人之一。


使用道具

有风6565 发表于 2019-4-12 10:10:39 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
无知求知 发表于 2019-4-11 21:17
我只读过《资本论》第二版跋,没读过《资本论》正文。我同意列宁的观点,先搞清楚什么叫“黑格尔特有的表 ...
那你就去讨论黑格尔的表达方式吧,讨论《资本论》干什么?等你有资格了再见。

使用道具

无知求知 发表于 2019-4-12 10:18:50 来自手机 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
半床花影抱书眠 发表于 2019-4-12 09:38
马克思一生最大的功绩,在于他把共产主义运动和工人运动结合在了一起。共产主义运动不是马克思创造的。这个 ...
公有制,或者叫共产主义,这在《圣经》里就有了。敌视商贩,反对剥削,反对利息,这本来就是旧教伦理的内容。欧洲宗教改革之后出现的基督教新教,他们抛弃了这种奇葩伦理,这就导致了旧教伦理与新教伦理之间的对立。这就是我们常说的意识形态对立。马克思的功绩,就是为旧教伦理找到道理上的依据。

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-3-29 22:27