连载三十 方程、市场与《国富论》历史反演

精忠岳飞 发表于 2010-2-1 11:24
请你证实一个重要的问题，

如果你的模型是正确的，那现实世界还需要为工业企业服务的金融体系做嘛？？？？？？？？？？？

这些不过是促进货币流转的一种手段，模型并没有说不允许促进货币流动

杨振伟 发表于 2010-2-1 19:23

精忠岳飞 发表于 2010-2-1 10:40
请楼主回答一个问题：
   假设工业部门短时间取利的利润可以维持自身的生产和技术升级，那么为什么需要一个为工业部门服务的金融体系、融资体系？   
   还有个人不一定需要消费，个人的金钱一样可以流到金融部门。人们手中持有的金钱的量与消费品的数量（一个时间内的产能）实际上是不对应的，根本没有那么多消费品可供兑现，对于现实来说也根本没有这种产能。
    而你的货币阻理论，无视这种时间差。

我只看结果，中间过程不考虑，不过所有一切过程的结果都要归结到消费和生产，如果离开这些，过程就没有意义

一切都归于生产和消费的，那就不是资本主义了，与现实脱离。资本主义追求的是对货币劳动力的控制。

而新古典的的那一套生产消费理论根本就不适合市场经济，因为它没有触及货币与人的关系，新古典实际上更适合解释计划经济。

而且你的消费没有涉及“要素市场”，比如说生产折旧，技术更新换代的时间周期等。如果技术更新换代的时间周期更长，那么仅靠取得的利润是不足组维持工业的自我循环与升级的，这就必然导致向金融体系融资。


而这个生产消费理论根本不涉及要素市场，不涉及金融体系，不涉及工业中间产品的时间周期。

杨振伟 发表于 2010-2-1 19:32

精忠岳飞 发表于 2010-2-1 11:24
请你证实一个重要的问题，

如果你的模型是正确的，那现实世界还需要为工业企业服务的金融体系做嘛？？？？？？？？？？？

这些不过是促进货币流转的一种手段，模型并没有说不允许促进货币流动

假如工业设备升级更要更多远超利润的资金，那不是与你分析的刚好矛盾吗？

精忠岳飞 发表于 2010-2-1 19:39

杨振伟 发表于 2010-2-1 19:23

精忠岳飞 发表于 2010-2-1 10:40
请楼主回答一个问题：
   假设工业部门短时间取利的利润可以维持自身的生产和技术升级，那么为什么需要一个为工业部门服务的金融体系、融资体系？   
   还有个人不一定需要消费，个人的金钱一样可以流到金融部门。人们手中持有的金钱的量与消费品的数量（一个时间内的产能）实际上是不对应的，根本没有那么多消费品可供兑现，对于现实来说也根本没有这种产能。
    而你的货币阻理论，无视这种时间差。

我只看结果，中间过程不考虑，不过所有一切过程的结果都要归结到消费和生产，如果离开这些，过程就没有意义

一切都归于生产和消费的，那就不是资本主义了，与现实脱离。资本主义追求的是对货币劳动力的控制。

而新古典的的那一套生产消费理论根本就不适合市场经济，因为它没有触及货币与人的关系，新古典实际上更适合解释计划经济。

而且你的消费没有涉及“要素市场”，比如说生产折旧，技术更新换代的时间周期等。如果技术更新换代的时间周期更长，那么仅靠取得的利润是不足组维持工业的自我循环与升级的，这就必然导致向金融体系融资。


而这个生产消费理论根本不涉及要素市场，不涉及金融体系，不涉及工业中间产品的时间周期。

货币如果离开生产和消费会没有任何意义
简单的说，更新周期很长，有了足够的货币也不能够缩短更新周期
我说过，这里只重视结果，并不是要去描述过程

精忠岳飞 发表于 2010-2-1 19:42

杨振伟 发表于 2010-2-1 19:32

精忠岳飞 发表于 2010-2-1 11:24
请你证实一个重要的问题，


假如工业设备升级更要更多远超利润的资金，那不是与你分析的刚好矛盾吗？

升级是为了获得利润，如果没有利润，商人是不会大公无私的，我不想要陷入循环论证