楼主: 四年质保
7892 31

[其他] 便民市场的盗版书 [推广有奖]

11
nie 发表于 2006-3-5 11:57:00

10楼指出了其他有些问题,特别是盗版质量对传播知识的影响,这是很有意思的观点。奖励金钱50、经验30。

本版“转型NIE14”在讨论匿名审稿制度时曾经提到类似问题(链接https://bbs.pinggu.org/thread-57052-1-1.html&page=1)。

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

12
我爱陶 发表于 2006-3-5 12:52:00

盗版的存在有其自身的合理性

首先,从需求角度讲,我们假设消费者的效用函数为U(X1,X2)=A*X1^a*X2^b,其中X1为书籍质量,X2为书籍提供的信息,a为我们对书籍质量的关注程度,b为我们对书籍信息的关注程度。假设书籍的质量售价为P1,书籍的信息售价为P2,整本书的售价P1*X1+P2*X2,由于既定效用下的支出最小和既定支出下的效用最大是个对偶问题,我们考察在既定支出下的效用最大化,设支出为M

Max U(X1,X2)=A*X1^a*X2^b

s.t. P1*X1+P2*X2=M

最大化的一阶条件为

A*a*X1^(a-1)*X2^b=§P1 (1)

A*b*X1^a*X2^(b-1)=§p2 (2)

(1)(2)式左右分别相除有:

(a/b)*(X2/X1)=P1/P2

因为a,b是我们对书籍质量和信息的关注程度,P1/P2既定,a越小,在b和X2不变的情况下,X1越小,也就是说人们购买的质量越少,如果说正版和盗版的差别在于质量高下的话,人们倾向于购买盗版,更何况,现在的盗版质量不比正版差多少,甚至高于正版,人们更没有购买正版的刺激了。


[此贴子已经被作者于2006-3-5 17:07:13编辑过]

迷者不知其近 悟者不觉其远 净心净土 何必苦寻西天如来

13
我爱陶 发表于 2006-3-5 13:14:00

其次,供给方面的原因。

正版的供销渠道很长,真正分给零售商的剩余价值已经不多,而盗版的供销渠道较短,流通费用较少;而且,正版相对于盗版而言,还有较高的版权费用,劳工工资福利费用等等,在不考虑规模经济的情况下,盗版比正版而言能给零售商更高的刺激。而正版想给盗版更高的刺激的话,就需提高价格,从而使消费数量减少,虽然这有可能使正版零售商获得更高的利润,但是在正版和盗版不能很好区分的时候,零售商完全有激励以盗充正,从而有更高的利润。

当然在考虑规模经济的情况下,可能正版比盗版有单位成本的优势,从而会使零售商有激励去做正版。

最后来考虑制度的影响。

一,国家法规的作用,国家为了鼓励创新,重视知识产权,会出台法律保护正版,虽然考虑到执法成本,但是一般大的零售商会倾向于销售正版,只有那些规模较小的会倾向于销售盗版。

二,供销商之间的剩余分割合同,正版供应商具有自己的优势:合法,稳定。可以将销售商绑定在正版上,他们会提供一些优惠条件和违背惩罚,使正版供销商容易进入而不愿退出而承担较高的退出成本。那些小的销售商或是行为不可观测或是观测成本较高,或是与其签订绑定合同的成本较高等等,他们会倾向于销售盗版

三,社会舆论的宣传,报纸,电视等等大众传媒会影响消费者的效用函数。

四,社会的变迁,收入的增多从而对书籍质量,对正版的追求增多,还有技术的发展,规模经济的出现等等

[此贴子已经被作者于2006-3-5 13:18:30编辑过]

迷者不知其近 悟者不觉其远 净心净土 何必苦寻西天如来

14
齐一安 发表于 2006-3-8 14:14:00

盗版书的优势在于价格,问题在于质量和写书的激励会因此下降!

所以说,第一,对于拥有一定相关知识的专业读书者,盗版书的质量问题则被弱化;

第二,对于非专业的大众读物,消费者似乎本身就很少关心书是否正版;

第三,如前所述,外文影印版的图书出现,进一步降低了盗版所带来的失真等质量问题;

另一方面,盗版书必然意味着著书者和出版者的专有收益下降,但主要限制在物质收益方面。

如果上述主体的目标主要是为了求名而非逐利的话,那么它们对于盗版的反映也就不再那么激烈——我想,外国人在中国的知识产权保护问题上的穷追不舍就是这个目的。说白了,是他们能挣到的钱变少了,而并非写书者的激励并会因此而改变许多。

15
sungmoo 发表于 2006-3-8 16:15:00
以下是引用四年质保在2006-2-25 23:56:00的发言:

相信人大人都知道便民市场后面的旧书市场,新学期刚开始,经常在那淘书,除了大量的旧书外,盗版书也相当的猖獗,其中也有盗版人大出版社的教材,想问一下,为什么人大出版社能默认盗版书在人大校内的存在?

如果问题的落脚点是“为什么人大出版社能默认盗版书在人大校内的存在”,估计是人大出版社打击盗版的成本太高(“懒得理他们”)。除了强行取缔市场外,似乎找不到什么方法。

如果有钱有地位的自然人或法人也制作盗版书(尤其是“以赢利为目的”),那么人大出版社追究责任的可能性一定很大。只是“流动无证不法商贩”,是追究不过来的。

如果这一状态长期存在,就应该形成了某种分离均衡。盗版书在纸张、印刷等形式方面劣于正版书(当然内容是不能受太多影响的),但价格明显低;正版书则相反。同时,盗版书对正版书市场的冲击也很有限(比如仅限于某个特定的市场或读者群)——这一点是非常重要的。

真地到了那一天,人们已经分不清什么是正版,什么是盗版(在内容与形式上别无二样),哪个出版社都会坐不住的——自己的饭碗被别人以非法的方式端走了。

16
nie 发表于 2006-3-8 16:25:00

谢谢13、14、15楼的评论,奖励13和14楼两位普通网友金钱各50。

另外,给13楼提个小小的建议,为何不把需求和供给方程联立呢?那样更像是一个局部均衡模型。

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

17
随机漫步 发表于 2006-3-8 17:40:00

以下的分析仅限于经济学盗版教材。某种意义上说,经济学盗版教材的出现,客观体现了经济学在中国的推广,其他学科的教材似乎没有享受到被盗版的“殊荣”。

1 余秋雨曾经多次收到“邀请”:只要他默认盗版,他将收到几万甚至十几万大洋作为报酬。从这里可以看到作者跟盗版书商、分销商跟盗版书商、出版社跟盗版书商合谋的可能。如果后者支付足够高的报酬,前者能够容忍甚至纵容盗版存在。切尔西主教练穆里尼奥说:“在金钱面前,没有买不到的球员。”

2 盗版书质量提高很快。在莲城书市发现过斯密、马歇尔、斯蒂格利兹、萨缪尔森、平狄克、范里安、曼昆同学的影印盗版,我仔细了校对了《现代观点》几页,没有发现什么错误。余秋雨曾经兴致勃勃把自己的盗版书当正版书买回来收藏。

3 出版商给分销商的利润不足。一般的书店是不愿意卖商务印书馆的图书,虽然对出版商让利学生,但是对分销商激励不足,反而“害”了学生。从去年起,书市上陆续出现了商务黄皮盗版书(哲学系列)。另外是一个捆绑销售的案例:去年《中国国家地理杂志》为了纪念创刊50周年而推出特刊——550页彩色铜版纸只卖16元!结果某些地方的分销商将那期杂志全部扣下,声称读者必须同下期55元的精华版一起购买。

4、价格差别——分销商开拓次级市场的一种形式。经济学教材的读者主要是高校学生与教师。在教师等研究人员眼中,盗版书对正版的替代很小:1、引用出处时的严谨性;2、收藏价值;3、一定意义上的法律产权意识。在低收入的学生眼中,盗版对正版几乎是可替代的同一种商品——平装版与精装版的差别而已。在市中心莲城书市的盗版书店中,正版书放在书架上,盗版书放在书摊上——分销商没有以次充好的意图,所以不存在信息不对称问题。前来光顾的人有:大中学生、市民和一部分教师。人大梁晶工作室那套书,大都数定价在50元上下,一般的学生是鲜有问津的。而处于湘大的渴望书社由于主要针对高校教师和研究生,出于信誉和销售约束,则从不卖经济学盗版书(英语数学等教材资料没有留意)。由于盗版经济学教材只是开拓了新市场,它的出现对正版原有市场无太大冲击。所以正版发行商除了口头谴责外也无太大动力去打击盗版。

5、盗版商免费为正版发行商打广告。稿酬基本分三种: 第一种是基本稿酬加印数稿酬,第二种是一次性付酬,第三种是版税(图书定价×版税率×销售数或印数) 被盗版的书以国外作者居多,出版商交纳版权费后似乎利润空间不大。这两者维权的成本太大,于是缺乏一个对盗版书商强有力约束的机制。某种意义上,出版商出于长期营销策略,甚至乐见盗版书商给自己出版社打免费广告。

6、优秀的国产正版书有办法减少租值耗散。在中国,某种意义上说,被盗版次数是文章最好的被引用指数了。10楼兄弟说作者容忍盗版书是为了更出名是很有意思的观点,因为理论上是成立的,如果稿酬是一次性付清的话。可惜盗版书商不给他们出名的机会——利润决定一切。国内作者恐怕更多是为了评审之需要而写教材,那些相互抄袭拼凑的垃圾恐怕事后连作者也无心翻阅。而那些较好的国内教材,是有办法规避盗版的!以高鸿业主编的《西方经济学》为例(http://book.kaoyantj.com/kaoyanbook_jieshao.asp?kybook_id=203225):首先出版社通过国内各种影响让高校征订正版教材(至少那出席座谈会的几十名高校教师是有动力的),而且教材的可重复倒卖进一步压缩了盗版空间;其次也有不少高校将其指定为考研参考书(出版社几经修订),争取了考研群体这块市场;并且改进印刷质量,加大了盗版费用降低甄别成本。

[此贴子已经被作者于2006-3-9 7:28:44编辑过]

万物参差多态,乃幸福之本源。

18
sungmoo 发表于 2006-3-8 19:38:00
以下是引用随机漫步在2006-3-8 17:40:00的发言:…出版商给分销商的利润不足。一般的书店是不愿意卖商务印书馆的图书,虽然对出版商让利学生,但是对分销商激励不足,反而“害”了学生
…出版社几经修订改进印刷质量,加大了盗版费用(考研不会买盗版书吧?彩色印刷降低了识别正版的信息费用)。

“初衷让利”而“结果损害”的事情的确经常发生——激励理论很大一块就是研究这种东西的。

彩色印刷也会加大印刷成本的,识别正版的费用的降低,也不是免费的。彩印的单位流动成本可能是单色的几倍。

19
随机漫步 发表于 2006-3-9 07:42:00
以下是引用sungmoo在2006-3-8 16:15:00的发言:

如果有钱有地位的自然人或法人也制作盗版书(尤其是“以赢利为目的”),那么人大出版社追究责任的可能性一定很大。只是“流动无证不法商贩”,是追究不过来的。

“流动无证不法商贩”只是终端销售点而已,就以湘潭为例,很多盗版商也是“坐商”。那些盗版发行商通常是有钱也有地位的,否则不会轻易涉足盗版市场。我朋友以“余秋雨被盗版事件”为例,认为盗版不是零散的个人行为,而是有组织的集体行动。我家乡所在之县是著名的“假货之乡”,号称“除了原子弹不能造什么都可以造”;隔壁的某县更是以假证闻名全国。我家在一个镇上,老妈曾经在地下印刷厂当过临时接纸工。她说,老板的兄弟是县公安局的要人。在中国,“罩”也是一项可产生收入流的资本。

[此贴子已经被作者于2006-3-9 7:45:04编辑过]

万物参差多态,乃幸福之本源。

20
sungmoo 发表于 2006-3-9 08:36:00

如果是这样,就不是咱们讨论的这个问题了。

我想知道,盗版人大出版社的书是哪些人干的?或者是哪些人参与的?(当然我们不排除“罩”的力量)

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-29 08:09