资本获利的真正理由是什么

石开石 发表于 2019-5-18 18:16
拿刀砍人，不是所有权的权利，是非法行为。
用所有权获取收益，这是所有权权利——这是私有制的基础。

法律是人定的。
既然可以规定拿刀砍人非法，也可以规定靠钱收利息非法。

收利息不是私有制的基础。
物是你的，你可以用，这是私有制的基础。
钱是你的，你可以买物用，这是私有制的基础。
物是你的，你可以卖钱，再买其他物来用，这是私有制的基础。

至于把自己的钱物作为资本收去利息，那是对钱和物的滥用！跟用菜刀乱砍人是对刀的滥用是一样的。

天知地知 发表于 2019-5-18 17:19
是因为有了所有权，才有了其他各种权利——占有、使用、收益、处分。
---------
但有了所有权，却不见得 ...

菜刀所有权是我的，至少一定程度上我保障了我的人身安全。

所有权不必然带来收利息权，我不外借，我可能能提前享受到一些东西，而我无息借出，我得等无息拿回本金后才能享受到。

所以，还是那个问题：你有多少资本，我全（富余的也行）借了，50年后我还你，无息，你愿意否？

天知地知 发表于 2019-5-18 18:35
法律是人定的。
既然可以规定拿刀砍人非法，也可以规定靠钱收利息非法。

嗯。

我把500万拿去买了房子，收房租，月入2W，年入24万，毛利年化大概4.8%，抛除各种成后，年化3.5%。

这算不算利息？我该不该收租？

亚武 发表于 2019-5-18 18:32
在正当防卫时候，我就有了砍人的权利。

但，所有权是我的，意思是，我可以拿但没经过我允许你不能拿。 ...

在正当防卫时候，我就有了砍人的权利。
-----
我说的是“乱砍人”，你看清楚了吗？

但，所有权是我的，意思是，我可以拿但没经过我允许你不能拿。
---------
我当然不会不经你的允许就拿。

转到主题上，100万生产资料是否产生报酬和利息先不说，100万生产资料所有权是我的，占有、使用、收益、处分权利也是我的，不是你的。
--------
是你的，我承认啊，所以我不会白白拿走啊，我会补偿给你100万——而你如果什么时候又想要这100万生产资料了，你可以用100万买回，一点儿损失都没有。
100万的生产资料，就是说它在市场上能换100万元。
所以你有自主权：你可以选择自己使用这些生产资料生产产品，你如果不用可以选择100万卖掉。

再说利息，利息不是投资者索要的，是借入者甘愿付出以换的资本所有者同意借出而产生的。
如果借入者没有支付到资本所有者所希望的利息水平，资本所有者可能不会借出。
-----------
你真的看不出你这两句话是自相矛盾吗？

但，你跟资本所有者讲：来，借给我100万，没有利息！你觉得资本所有者会怎么答复你？
---------
他肯定不同意呀，因为他敲诈勒索惯了，你不让他勒索，他岂能同意？

利息不一定以货币形式呈现，人情、物品、其它非等价交易都可能是利息的形式，不管你承认不承认，它都在那里。
--------
我承认它在那里呀，如果它不在我废除谁去？

资本获利的真正理由是什么

首先，明确：资本很想获利；
其次，明确：资本未必都能获利；

有获利的资本，有不获利的资本。

针对题目，答复的重点是：相比于不获利的资本，获利的资本做对了什么？

亚武 发表于 2019-5-18 18:41
嗯。

我把500万拿去买了房子，收房租，月入2W，年入24万，毛利年化大概4.8%，抛除各种成后，年化3.5%。 ...

不该收3.5%这部分，这部分是利息，其他成本部分是可以的。

亚武 发表于 2019-5-18 18:37
菜刀所有权是我的，至少一定程度上我保障了我的人身安全。

所有权不必然带来收利息权，我不外借，我可 ...

所有权不必然带来收利息权，我不外借，我可能能提前享受到一些东西，而我无息借出，我得等无息拿回本金后才能享受到。
-----------
提前享受并不一定是好事啊。
饭要一顿一顿地吃，一下子把一年的饭都吃了，你会撑死的。
再说了，我也没要求你一定借呀，你不怕撑死的话可以全吃了。

所以，还是那个问题：你有多少资本，我全（富余的也行）借了，50年后我还你，无息，你愿意否？
---------
我没有富余的资金。

天知地知 发表于 2019-5-18 18:47
不该收3.5%这部分，这部分是利息，其他成本部分是可以的。

有人会出这3.5%的，我相信，我等等看。

亚武 发表于 2019-5-18 18:51
有人会出这3.5%的，我相信，我等等看。

索贿的官员也这么说，索取红包的以上也这么说。

天知地知 发表于 2019-5-18 16:53
资本获利的理由，就在于它的所有权属性。
所有权归谁，谁就有钱获利。资本私有，利润归私；资本公有，利 ...

权利权利，权就是利。没有利的权还叫权吗？那叫责了。
机器是我100万买的，你的劳动也是我付1万工资买的。我用我买来的劳动和我自己的机器结合，和出卖了劳动的你有什么关系？你的劳动的收益权已经被你出让了，否则你凭什么拿我的1w元？
马云对此解释的非常到位：工资就是我购买了你的时间和才华；奖金则是对你超额付出的感谢。