楼主: 上兵伐谋
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[经济现象] [原创]中国人的仇富心理杂谈 [推广有奖]

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上兵伐谋 发表于 2006-2-28 00:01:00
以下是引用岸芷汀兰在2006-2-27 18:12:00的发言:

现在为什么仇富?因为很多富人的钱都是贪污腐败来的,都是钻法律的空子强取豪夺来的。

如果bill gates不是自己努力赚来的,而是继承来的亿万家财,你会仅仅因为他有钱而尊敬他吗?不会吧,顶多羡慕一下;人们尊敬他认可他,是因为他是自己努力赚来的钱,并且推动了整个社会的进步

那么换之贪官污吏,或者是不法的商人赚来千万家财,人们也不会因为他有钱而尊重他,而是因为他们所干的缺德事而鄙视他们,而憎恨他们。就这一部分仇富的人来说,他们仇的不是富,而是“坏人”。

很高兴,我们在这个问题的一部分是持相似看法的。我也曾认为中国人仇富很大程度是在嫉恶。但是不可否认现在有一部分人依靠自己的努力致富了,他们是值得学习的。人,不会因为干坏事就致富,所以干坏事的不全是富人。坏人只是富人中的一部分,任何经济阶层中都有坏人。仇视必须看准对象。我同意你的看法。谢谢你的关注。

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laudon 发表于 2006-2-28 09:44:00
以下是引用上兵伐谋在2006-2-27 23:50:00的发言:

我谈地很笼统吗?那我应该怎样再细分。我肯定不会认为整个国民都是仇富的,仇富的人,我也分类谈了,也说了没有仇富心理的人的情况。你的意思,我不是很能理解,你可以说的更细吗?谢谢你的关注。

你自己归纳了“中国人,太多,太复杂了”,但前面的分析又过简单一是仇富的心态,二是仇富两种类型。我以为这是只是表象的。顺便说说,仇富的人一般是不“仇”亲朋中的富人,如:某村中一学生经过一番奋斗最终当了公路局长,他极富,但村中人则以为荣,还会激励自己孩子以此为榜样;如某人暴富,其友们也能顺便拿一二条烟或一二瓶酒,或聚一二餐,其乐也融融。也不“仇”与他毫不相干的人——所有外国人,即便是黑社会中人。……

我回帖中的孔子那句话,“不患寡而患不均”中的“均”,不是今人所说的“平均”。孔子在“不患寡而患不均”后面紧跟着又说,“不患贫而患不安,盖均无贫,和无寡,安无倾”。由此可以比较清楚地看到,所谓的“寡”和“均”,所不是指人们的收入状态。意思就是说,治理天下,最重要的是让每个人得到其本分所应当得到的地位和利益。一个国家究竟靠什么吸引人口,它的力量的源泉究竟在哪里?对此,孔子回答说,那就是“政理均平”。这里的平,正是后来“不平则鸣”的“平”,其意为公平,而非平均。——事实上,各国都认同:没有,也不可能有“均”,只是希望公平。(寡,动词,人减少;均,名词,意制度,这句话大量引用,但大都是望文生义,详见《论语》或《诸子集成》)(那时将“人”也看作重要生产资源,是符合现在经济学的)

一个良好社会,每个人的财富肯定是有差别的,但其自由和权利却得到同样的尊重和同等的保障。

——不知道我说清楚了没有,有歧义,仍可交流。

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上兵伐谋 发表于 2006-2-28 10:49:00
以下是引用laudon在2006-2-28 9:44:00的发言:

你自己归纳了“中国人,太多,太复杂了”,但前面的分析又过简单一是仇富的心态,二是仇富两种类型。我以为这是只是表象的。顺便说说,仇富的人一般是不“仇”亲朋中的富人,如:某村中一学生经过一番奋斗最终当了公路局长,他极富,但村中人则以为荣,还会激励自己孩子以此为榜样;如某人暴富,其友们也能顺便拿一二条烟或一二瓶酒,或聚一二餐,其乐也融融。也不“仇”与他毫不相干的人——所有外国人,即便是黑社会中人。……

我回帖中的孔子那句话,“不患寡而患不均”中的“均”,不是今人所说的“平均”。孔子在“不患寡而患不均”后面紧跟着又说,“不患贫而患不安,盖均无贫,和无寡,安无倾”。由此可以比较清楚地看到,所谓的“寡”和“均”,所不是指人们的收入状态。意思就是说,治理天下,最重要的是让每个人得到其本分所应当得到的地位和利益。一个国家究竟靠什么吸引人口,它的力量的源泉究竟在哪里?对此,孔子回答说,那就是“政理均平”。这里的平,正是后来“不平则鸣”的“平”,其意为公平,而非平均。——事实上,各国都认同:没有,也不可能有“均”,只是希望公平。(寡,动词,人减少;均,名词,意制度,这句话大量引用,但大都是望文生义,详见《论语》或《诸子集成》)(那时将“人”也看作重要生产资源,是符合现在经济学的)

一个良好社会,每个人的财富肯定是有差别的,但其自由和权利却得到同样的尊重和同等的保障。

——不知道我说清楚了没有,有歧义,仍可交流。

你的话很有道理,能与你这样的人做思想的交流,我很荣幸。

看这个问题,大概我们的角度不同,但至少我们都意识到这是一种值得关注的现象。在对人生而自由与平等方面,我完全认同你的说法。

我还不得不承认的是,个人看问题受到自身条件的限制,正是因为中国人太多,太复杂,所以我更不敢多说什么。分析得确实太简单,你对这问题有很好的认识,期待着我在这抛砖引玉,能看到你关于这个问题的帖子。

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rrjtz 发表于 2006-2-28 11:00:00
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drizzle1985 发表于 2006-2-28 13:05:00

我感觉好像就二楼没曲解楼主的意思吧?其他人好像或多或少的带着自己愤懑的感情色彩来加以评论

我的理解是:富没错,但要富的诚实、踏实、有德,不能为富不仁。还要懂得财富的意义!

我爱故我学

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dyjzdj1928 发表于 2006-2-28 14:35:00
是一个值得探讨的问题!!!

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rrjtz 发表于 2006-2-28 14:37:00
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andycai211 发表于 2006-2-28 15:27:00

我觉得楼主的思维非常单薄,第一你把仇富思想分为2类,一类可怜,一类可恨,本来就不符合辩证法的,难道真的只有这两类吗,难道没有处在二者之间的吗,实际上只要是有知识的就会理性的看待这个问题,中国的仇富心理只是一个社会价值观颠倒的折射,如果人人都高尚,人人都保持毛主席时代的思想,那个人就是再富裕我们也不会仇恨他的

为的就是学好经济学,为的就是造福人类

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上兵伐谋 发表于 2006-2-28 22:54:00
以下是引用andycai211在2006-2-28 15:27:00的发言:

我觉得楼主的思维非常单薄,第一你把仇富思想分为2类,一类可怜,一类可恨,本来就不符合辩证法的,难道真的只有这两类吗,难道没有处在二者之间的吗,实际上只要是有知识的就会理性的看待这个问题,中国的仇富心理只是一个社会价值观颠倒的折射,如果人人都高尚,人人都保持毛主席时代的思想,那个人就是再富裕我们也不会仇恨他的

看了你的回帖,让我想起毛主席时代的一件事。当时的北大校长马寅初写了人口论,北大的学生在校园满贴大字报的批判,马老看了很伤心。因为没有一个人能从理论上把他说服,作为校长他认为这是自己的失职啊。

我在前面的回帖中已经很坦率地承认了自己的不足,我所提到的俩类仇富,只是两个典型而已,就思想的划分是无尽的,对于一条1米长的绳,展开来我们的双手握不了,但我们就抓住绳的两端不就够了吗?

你说人人都高尚,那是一种怎样的高尚法?我所特别敬重的经济学家茅于轼老先生在《给你所爱的人自由》一书中论证了过去我们所认为的高尚——损己利人,是不符合经济规律,不具有可操作性。再说了毛主席时代有富人吗,你知道那时的富人都什么下场?

感觉你还没学过经济,倒是政治课学得不错。

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laudon 发表于 2006-3-1 11:08:00

回复上兵伐谋网友

关于“仇富”心理这个题目较难,我以为仅仅从经济“分配”层面解释是不够的。自以为要从转型期民众的预期及这个时期社会矛盾方面谈比较好,辅以从社会心理学与大众心理学理论分析较为恰当。我试着先写后,再发至你信箱。——我愿意与你共同探讨。

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