为什么有那么多的债务--总债务超过40万亿美元

龚民 发表于 2019-7-24 07:26
债务经济仍不健康经济，------用“负债工具”创造出的供需关系是失衡的，无效供给过剩，有效需求 ...

金本位制时，经济的运行信赖于黄金这贵金属；
同样，信用本位制时，经济的运行信赖于债务信用。

“债务”仅仅是一个工具，性质是中性的。
就像菜刀，用于切菜做饭就是个好帮手；用于非法活动就是个犯罪工具；

所以，对于债务工具而言，看你怎么用了，谈不上什么健康不健康的说法。

zsl0815 发表于 2019-7-24 08:31
金本位制时，经济的运行信赖于黄金这贵金属；
同样，信用本位制时，经济的运行信赖于债务信用。

1. 所以，对于债务工具而言，看你怎么用了，谈不上什么健康不健康的说法。

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对于债务来讲，成不成问题，看你能否偿还得起。看你怎么用才能偿还得起。

dongdong740226 发表于 2019-7-22 15:38
40万亿美元是什么概念呢？ 全国2018年GDP总和才9万亿人民币~！！！！！！

应该是90万亿人民币吧？
40万亿美元是什么概念？即全国人不吃不喝要3年才够得着。

hhj-1 发表于 2019-7-24 09:04
应该是90万亿人民币吧？
40万亿美元是什么概念？即全国人不吃不喝要3年才够得着。

嗯~90万亿

hhj-1 发表于 2019-7-24 09:04
应该是90万亿人民币吧？
40万亿美元是什么概念？即全国人不吃不喝要3年才够得着。

嗯~90万亿

龚民 发表于 2019-7-24 07:20
社会形成债务经济就己经越过“某些时间点”，有风控的、好借好还、再借不难的偶然救急行为自然谈 ...

具体参考现在的爆雷公司

稍微有点经济学常识的人都知道：债，是一种关系；债权和债务，是这种关系的两极。世界上，凡是有债权，必有债务；同样，凡是有债务，也必有债权。没有债务的债权是不成立的，同样，没有债权的债务也是不成立的。例如，一个人宣称他有多少多少债权，但如果没有一个人欠他债务，那末，他的债权是完全不成立的；又例如，我们可以宣称一个人欠下了多少多少债务，但是如果没有相应的债权人向他索债，那末，他的债务也是不存在的。从数量关系来说：债权总额＝债务总额

从一个国家来说，债权和债务又可以分为两种：
一种是国家与国家之间的债权和债务，即在债的关系中，有的国家充当了债权国的角色，有的国家则扮演着债务国的角色。总是来说，是债务国们欠了债权国们的债。我们知道，在当今世界，美国是最大的债务国，而中国是世界上最大的债权国，其中，尤其是最大的对美国债权的债权国。

另一种是一个国家内部的债权和债务，也就是说，在这种债的关系中，债权人和债务人都在这同一个国家内部。一个国家内部的债权和债务，简称“内债”。内债的关系是相当复杂的。举例子说明：
国内老百姓把积余的钱存入银行，在这个关系中，老百姓是债权人，银行是债务人；银行又把老百姓存入的钱贷款给企业，在这个关系中，银行是债权人，贷款的企业是债务人；如果企业承包了某项政府工程，为工程提供了建筑劳务，政府拖欠了工程款，在这个关系中，企业是债权人，政府是债务人；如果老百姓为了购房向银行借了“房贷”，或者，老百姓透支了信用卡，在这类关系中，银行是债权人，老百姓是债务人。所以，在这些错综复杂的债的关系中，政府、非银行企业、银行、老百姓，哪个都可能握有债权，哪个也都可能欠有债务。
我本人在企业中从事财会工作多年，我知道，任何一家企业的任何一期的《资产负债表》上，都既有该企业所拥有的债权，也都有该企业所负的债务。政府和老百姓家庭，也都江堰市是这样，既有债权，又有债务。不同的是有些个体所拥有的债权大于债务，但也必然会有相应的某些个体所负的债务大于债权。因为债权和债务的总量必然是相等的。
一个国家的政府、非银行企业、银行、老百姓个人所拥有的债权和债务，可以分别统计，但绝对不可以简单相加，道理很简单，一方拥有的债权，必然是其他某一方所欠的债务；同样道理，一方所欠的债务，必然是其他某一方所拥有的债权。如果把这多个方面的债权和债务都加到一起，则多个方面的债权和债务都可以相互抵消，最后的金额是零。
我当过大企业集团的财务总监多年，每年都要向集团外部有关方面（政府、税务部门、银行、合作企业等）报送《合并财务报表》，在编制集团《合并财务报表》时，集团内部母公司与各子公司之间，各子公司之间的内部债权和债务，都是需要相互抵消的。

综上所述，楼主贴子所引某外国机构关于我国政府、企业、老百姓家庭的债务总体规模概念和40万亿美元的数字，都是胡说八道，不能成立的。

在企业经营过程中，债的关系是随时可以产生，也随时可以消灭的。例如，甲企业与乙企业签订了一份购销合同，根据该合同，乙企业应在本年7月10日向甲企业预付某种货物的货款100万元。到了该年7月10日合同规定的日期，乙企业实际上并未向甲企业汇款。但此时，根据新的相关会计准则，甲企业的会计却可以在账上作如下会计处理：借（增加）：应收账款100万元；贷（增加）：合同负债100万元。这样一来，甲企业的会计账上就同时增加了100万元债权和100万元债务。（实际上，甲乙两企业之间除签订了一份合同以外，什么也没有发生）
所以，统计一国内部所有企业、家庭、政府的总债务规模，既没有这个可能，也没有这个必要。

看看财政部公布的国有企业的数据吧，国有企业的总负债都125万亿多了。
http://zcgls.mof.gov.cn/zhengwuxinxi/qiyeyunxingdongtai/201907/t20190722_3305520.html
我们的财收财支，可以去财政部的网站看。
这里上传来自网络的彼岸的财收与财支，可以比较分析。

solow1 发表于 2019-7-25 10:24
看看财政部公布的国有企业的数据吧，国有企业的总负债都125万亿多了。
http://zcgls.mof.gov.cn/zhengwuxi ...

我已经说过，任何一家企业的任何一期《资产负债表》上，都既有债权，又有债务。我们做财务的都知道，考核一家企业的财务状况是否健康，不应该单纯了解这家企业的债务总额，还有了解这家企业的资产总额，重要的考核指标是“资产负债率”，即资产总额与债务总额的比率。所以，对任何企业（当然包括国企在内），都不能只看它的债务总额是多少，因为单纯只看债务总额说明不了任何问题，而是要看它的“资产负债率”。只要一家企业的资产负债率在合理的、可接受的范围内，这家企业的这个方面就是健康的。对于中国全部国有企业的总体，则应该看它的平均资产负债率。
当然，考核一家企业的财务状况，除了资产负债率这一个考核指标以外，还有其他许多指标，例如：流动比率、速动比率、流动资产周转率、存货周转率、净资产收益率，等等。只有将这多个指标综合起来分析，才能对一家企业的财务作出全面的判断。
所以，单独拿出一个债务总额的数字来，只能哄骗、吓唬一些外行人。