实盘操作记录

feng-pan 发表于 2010-5-14 03:21

非主流书生 发表于 2010-5-14 01:33
138# feng-pan
这个就是系统的操作，不需要去预判未来的走势，只要严格按照系统要求去做，遵守纪律，管好仓位，长期看总是能不断获利的。


这个就是我对技术分析的困惑。如果严格按系统要求去做就能稳定获利，那可不可以写个程序由电脑来操作。我想已经有许多这样的程序，他们都总是能长期稳定获利吗？应该不行，一个市场应该只是少数人获利。那么说只有少数的操作系统能获利，可获利的交易系统凭的又是什么呢？运气？另外，一个交易系统需不需常常修正，或者在不同的情况下需要用不同的操作。啰嗦了，基本困惑就是如果技术分析只是更加图形中的信息，电脑应该更强，如果电脑不如人脑，那人脑的优势又在哪呢？

电脑程序和人脑各有优缺点。电脑程序大都是用无比复杂的公式，无时无刻的来寻找市场上的套利机会（比如外汇上不同汇率之间的套利），这是人脑和人手都做不到的。

而我们平时用的大多数交易系统，电脑来做的话长期期望收益肯定是零，连手续费都赚不回来。也有不少人研究程序交易，但迄今为止还没听过谁靠这个发财。

原因其实也不复杂。反推着想，一个可以机械执行的交易程序如果能取得超额利润的话，大家一起来用，这个程序就自我毁灭了，最后就平衡到谁都挣不了钱，最终它的期望收益会平衡到零。

但人脑在这上面是有优势的。比如我写过的几个系统交易（均线系统，斐波拉契系统，支撑阻力系统，趋势回调系统），他们本身并不复杂，但在使用时要周全的考虑到许多其他的因素，以及以前积累下来的经验。

我看过职业的交易员讲计划交易时有5个因素要同时考虑：
Trend
Momentum
Fractals
Spport
Cycles
趋势，量能，不同时间尺度，支撑阻力，和循环周期。

这些都需要在实践里面慢慢积累，而系统交易则是成功的必要非充分条件。

换个角度说，市场上能做到的人不多，而市场又是零和的；所以只要你能够不断积累经验，不断学期，不断按照系统去交易，就一定可以成功。

归根到底，用来投机的技术派交易者（投资的不算）的市场职能是更正市场的不理性反映。如果把市场当作一个国家，交易者这个群体就是"Z F". 通常来说，跟随趋势的交易系统更正的是反映不足，反趋势的交易系统更正的是反映过渡。而长期的趋势则要交给基本面派去管理。

至于职能行使的好坏（不管是基本面派还是技术派），市场最终都会给出奖惩。实现了市场职能的交易者，当然会的到奖励，这可能是技术交易能够赢利的根源吧。实现的不好的或者反过来增加市场不理性的交易者，最后都是要被市场清扫出去的。

一个交易系统需不需常常修正，或者在不同的情况下需要用不同的操作。

交易系统需要持续的修正，我跟的职业交易员它的系统就跟两三年前有些修正。他说市场不断在变，没有哪个系统可以不加更改一直使用下去。也没有那个系统可以不加改变的使用在所以交易品种上。（这句使我说的，呵呵）

操作上，跟据实际的情况有时也可以进行一些调整，但总体来说是需要严格执行的。

所谓的理性非理性在我看来不过是学究们的套套，既然市场的结果是大家合力的结果，就很难说何为理性何为非理性。如果勉强要说，那个猜或抓中市场脉搏的是就是最理性的？我倒觉得技术派不但不能更正市场的不理性，而且还有可能使其更加加重。譬如说顺势而为的单边操作，如果人人都这样做，市场的均衡点将会永远趋于零？市场的确看起来有些规律，也的确有可能通过某种操作系统来长期稳定获利。可如果不能搞清楚背后的机理，就总是惶惑。一只鸡生下来后每次听到敲钟都将头伸出来，每次都发现有食物，而且食物越来越多，于是它认为找到了一个稳定的长期的获利方法，直至有一天伸出的头没能再缩回去。旁边的的小鸡们说是黑天鹅来了，可那只鸡的灵魂在升往天堂的路上向下看时方明白that's the plan。

朋友中们我是最相信技术分析的，他们说价值投资有巴菲特技术分析有谁，我说技术分析一般只能做无名英雄，因为你把方法说出来就不管用了，所谓天机不可泄露。学术研究可以去跟踪一群交易员的业绩，取得数据后分析看看成功是否只是运气。而交易员自己却无所谓，心诚则灵，成败论英雄，能赚钱的的就是好汉。

141# 非主流书生

" 而交易员自己却无所谓，心诚则灵，成败论英雄，能赚钱的的就是好汉。"  恩。。。。 这个确实说的是真理。
其实技术派也有好多有名的人物。market wizard系列的那几本书用采访的形式介绍了许多的交易员（我没有仔细看，看过作者的演讲视频），里面股票交易的技术派挺多，他们的年复利收益好多都高过巴菲特。只是在公众的眼里没那么有名罢了。


关于技术派的职能，我还是相信"技术派交易者（投资的不算）的市场职能是更正市场的不理性反映" 这个说法的。
要不然自己的存在就没有社会价值，那就悲哀了。

Technical traders at best catalyse but do not initiate rationality. They add value by providing liquidity. Other than that, I have to admit they contribute little to the society.

141# 非主流书生

所谓的理性非理性在我看来不过是学究们的套套，既然市场的结果是大家合力的结果，就很难说何为理性何为非理性。如果勉强要说，那个猜或抓中市场脉搏的是就是最理性的？

技术分析不是要指导市场应该怎样，而是要知道市场正在怎样。技术分析的全部目地就是要抓中市场脉搏。

我倒觉得技术派不但不能更正市场的不理性，而且还有可能使其更加加重。

一方面，技术派认为市场永远是对的，你只能听市场的，跟着市场走。技术派认为不管多精确的技术分析，都不能100%的正确听懂市场。因此在下单时就必须先准备好自己错了。另一方面，技术派认为市场会出现不理性的超买超卖，因此需要用自己投出的一票对市场进行纠正。

譬如说顺势而为的单边操作，如果人人都这样做，市场的均衡点将会永远趋于零？

顺势而为这个“势”，首先是市场多空大势。对这个“势”的认识不同而使市场的介入者站在多空不同的一方。

市场的确看起来有些规律，也的确有可能通过某种操作系统来长期稳定获利。可如果不能搞清楚背后的机理，就总是惶惑。

Goldman Sachs 和 J.P. Morgan 刚刚宣布他们的上季度的每一个trading day 都获利，没有一天亏损。而这两家是美国使用computer program trading 最大的两家。他们这几年在MIT，Harvard 招收了不少计算机编程与应用数学的毕业生，学金融，经济的反而招的少了。

朋友中们我是最相信技术分析的，他们说价值投资有巴菲特技术分析有谁，我说技术分析一般只能做无名英雄，因为你把方法说出来就不管用了，所谓天机不可泄露。

技术分析者们奉杰西利物莫尔为祖师，而杰西利物莫尔留下的全部投机原则现在都被图像与数字化了。技术分析的方法是大众化的，用的人越多越管用。

学术研究可以去跟踪一群交易员的业绩，取得数据后分析看看成功是否只是运气。而交易员自己却无所谓，心诚则灵，成败论英雄，能赚钱的的就是好汉。

美国trading公司的交易员也就是一份工作。拿基本工资加利润提成。如果交易的目的是谋生，情况又不同了。美国近年来失业高企不下，有一部分人失业后开始以日交易为生，统计这部分人里有1%的成功者。

ectopic 发表于 2010-5-14 08:22
Technical traders at best catalyse but do not initiate rationality. They add value by providing liquidity. Other than that, I have to admit they contribute little to the society.

Then, you have to admit the market constituted by tradersis contributing little to the society.

145# 老漁夫
I guess it depends on how much you value the liquidity provided by technical traders. Without good liquidity, investors would be less willing to invest in stocks, so entrepreneurs would have difficulty raising capital.

哇，这里讨论的这么热闹。。。。  搬一段自己的话来支持一下大家：

投机的对市场的作用主要有两个：
一是给市场提供足够的流动性。单纯只有投资的市场想想会怎么样。。。。当某个资产值的投资时，大家都买入，而没有足够的投机盘借手的话，流动性缺乏，就会造成单边市，价格就涨到天上去了。卖出的时候反之亦然。

再就是投机（套利的投机），是市场价值发现功能的执行者。对于同样价值的两个资产，买进低价格的，卖出高价格的，以此来套利投机，就造成了价值的趋同一致。

当然，不理性的投机也会造成不理性的市场反应，但那不是投机的初衷。市场对于投机策略是否具有社会价值也自有奖惩。那些不理性的投机者，最终都是要被市场清理出去的。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... amp;from^^uid=1140434

今天的早盘陆续做了几笔，但不太值得写。记一下自己的准备工作吧，毕竟这也是需要锻炼的能力。

下面是富时的10分钟图。所有的准备工作都在开盘前做好，盘中按计划观察并执行。

首先是前三天的上升通道仍然有效，需观察上下壁。然后是昨天到今天的下降通道，图上用三点进行了确认。再有就是斐波拉契线上面选了昨天的高点做100%，今天的高点作61.8%，观察0%的阻力。

盘中的时候结合1分钟，5分钟，和15分钟K线图看盘。到现在为止只有一个点位被打到了，但盘中走势看起来不是十分有效，因此放弃了没有做。

今天的盘口在震荡中阴跌，这种走法最不适合日交易了，看着有趋势，但怎么做都风险大而收益小。不上算，后面再看看盘，没机会今天就收手了。

用模拟仓做了一笔标普，总的策略是用50日均线做阻力来做日K线的交易。因为并不是日交易，而且自己的资金也承受不起那么大的止损，所以改用模拟仓练习。

前天标普攻了50日均线一整天无果，昨天标普又在盘中三次上攻无果，这种情况下久测阻力位不成功，压力最小的方向就会转而向下。
关于日线图的分析老渔夫的帖子里有，就不再画了：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=798510&page=2&from^^uid=1140434#pid5840824

于是在昨晚7点钟标普1170.0的位置进场做空20手，止损在20均线上（其实50均线也可以），仓位为6%（稍重了些，不过机会好所以值得）。止赢目标在日线图的重要支撑位1150。

进场后美股昨天晚盘开始急跌，今天早盘标普随欧洲继续下跌，刚才打到了止赢单，获利180多个点（本金的15%左右）出来。这是我交易以来赢利点数最多的一笔，虽然只是模拟仓，但还是积累了一笔很宝贵的经验。

后面继续观察标普，日线图上应该会向下测试几个重要支撑，在整个下跌过程中再寻找机会。

长期关注市场和长期呆在市场中，都是挺困难的，为楼主加油。